Как правильно изучать linuxcnc

Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Подключение различных компонентов к плате Mesa 7I77

Сообщение Serg »

Hanter писал(а):То есть я правильно понимаю, что собирая систему управления станком на Месе+LinuxCNC - я должен озаботиться и изучить документы
Да.
Hanter писал(а):Таки вы пытаетесь счас всему форуму сказать - парни - идите занимайтесь своими делами... ну там бухгалтерией, строительством, проктологией... и таки не лезьте вы в эти чпу станки ???? Ну типа вы всеравно в этом нихрена не понимаете и это не ваше дело... Я правильно понимаю ??
В отличии от вас я считаю, что если человек захотел заняться каким-либо делом, то ему стоит изучить и понять матчасть по теме, какими сложными бы они не были. Иначе у него для этого не хватает желания, ну или ума.
Я надеюсь вы не считаете, что если некто пожелает увлечься скажем хирургией, то админы на всех медицинских форумах ему обязаны популярно и доходчиво объяснять куда тыкать скальпелем?..
Hanter писал(а):Вот это я именно и хотел услышать - Вас эта ситуация полностью устраивает.... Комментировать тут что-то думаю бесполезно - вы сами высказали свое отношение к форуму и проблемам его участников. Осталось только спросить участников - нужен ли им такой админ.. ;)
Hanter писал(а):А тот факт что админ прежде всего является одним из самых грамотных и опытных пользователей и точно так же участвует в обсуждении вопросов форума мы конечно оставляем за бортом ? :)
По моему у вас какие-то собственные понятия об обязанностях админов и модераторов форума и моё модераторство не даёт вам покоя, раз вы так часто об этом упоминаете?.. А вот скажем у организаторов какого-нибудь концерта вы тоже будете требовать умения профессионально петь?..
Или это просто зависть?.. :silent:
Hanter писал(а):где ??? ссылку дайте ??
прочитайте внимательно. я разве что-то требовал ? я просто высказал свое недоумение - почему "вот это" считают "прекрасным образцом полной документации"... ну не понимаю я этого... а требовать - да кто я такой чтоб что-то требовать... :hehehe:
"Мануал должен быть" - в русском языке это называется требованием.
Hanter писал(а): Мануал должен быть понятен подавляющему большинству тех, кто работает с этим железом. Пусть это будут 9 из 10... пусть даже 8 или 7... но не 1 из 10... В конце концов меса - это коммерческий продукт и от доступности к пониманию ее мануалов зависит банально объем ее продаж...
Hanter писал(а):Для чего ?? для улучшения мануалов на LinuxCNC и месу ??? дык я ж в ней "нишарю" :) а по тем вопросам которые знаю - всегда даю максимально возможную информацию.... со ссылками, скриншетами и тд и тп... или вы еще что то от меня хотите ???
Хотя бы не начинайте срачёй в темах о том, в чём вы, как вы сами считаете, "нишарите".
Hanter писал(а):Ааа... ну так вы так бы сразу и сказали - "владельцы станка не смогли понять"... Эт ж в корне меняет дело!! у нас вон у соседей владельцы станков не знают даже как их включить.... не говоря уже о "понять"... я то грешным делом думал что мы говорим о технически грамотных людях...
Э не! Не соскакивайте! Вы только что говорили, что
Hanter писал(а):Мануал должен быть понятен подавляющему большинству тех, кто работает с этим железом.
А вот владельцы станка работают с подобным железом (делают на нём всякие детальки), но мануалов по настройке и программированию станков не поняли. И мне почему-то кажется что подавляющее большинство токарей, фрезеровщиков тоже не поймут, хоть и технически грамотные люди и "работают с этим железом". Так что-же по вашему получается, что документация неправильная или что не только лишь все могут её понять?.. :hehehe:
Hanter писал(а):парадокс какой то да.... последний лист с номером 36, а всего 41 страница.....
Но я полностью с вами согласен и понимаю ваще возмущение! и более того - полностью его поддерживаю!!! обмануть народ на целых 5 листов !!!! ахренеть можно... 12% объема мануала испарилось.... :lol: :lol: :lol:
Ничего не имею против, хоть и должен отметить, что на последнем 41-ом листе расположена страница с номером 36. ;)
Но всё таки, что-же вы не смогли понять на этом простом чертеже?
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Подключение различных компонентов к плате Mesa 7I77

Сообщение Hanter »

UAVpilot писал(а):В отличии от вас я считаю, что если человек захотел заняться каким-либо делом, то ему стоит изучить и понять матчасть по теме, какими сложными бы они не были. Иначе у него для этого не хватает желания, ну или ума.
Я надеюсь вы не считаете, что если некто пожелает увлечься скажем хирургией, то админы на всех медицинских форумах ему обязаны популярно и доходчиво объяснять куда тыкать скальпелем?..
Я считаю что для того, чтобы начать ездить на машине - не нада изучать историю ее возникновения.... или чтобы разогреть пару бутербродов изучить историю изобретения микроволновки... так понятнее ??
и кстати - история возникновения туалетной бумаги - меня тоже нисколько не интересует....
UAVpilot писал(а):По моему у вас какие-то собственные понятия об обязанностях админов и модераторов форума и моё модераторство не даёт вам покоя, раз вы так часто об этом упоминаете?.. А вот скажем у организаторов какого-нибудь концерта вы тоже будете требовать умения профессионально петь?..
Или это просто зависть?..
Ой я вас таки умоляю... не делайте мне так смешно... у меня три свои форума... было бы чему завидовать :)
Ваше админство я вообще не обсуждаю... я просто малость охреневаю от того что и как происходит на этом форуме... начиная с отсутствия нормальных правил, и заканчивая пофигизмом и поведением админов... Видимо я просто привык к тому что админ тоже имеет какие то обязанности.. ну например как на столь некомфортном для вас чипе... :) про свои я уже молчу..... молчу-молчу :)
UAVpilot писал(а):"Мануал должен быть" - в русском языке это называется требованием.
по моему в приведенной вами цитате - "мануал должен быть" - это называется "утверждение"... или мисье админ не знает русского языка ??? с вопросительным знаком был бы вопрос.. :) но таки ни мне же учить админов :)
UAVpilot писал(а):Хотя бы не начинайте срачёй в темах о том, в чём вы, как вы сами считаете, "нишарите".
а кто их начинал ? я просто посмеялся над дружественностью :) зачем вы начали срач ??
UAVpilot писал(а):Э не! Не соскакивайте! Вы только что говорили, что
Hanter писал(а):
Мануал должен быть понятен подавляющему большинству тех, кто работает с этим железом.
Секундочку!! я сказал что мануал должен быть понятен тем кто работает с этим "железом".... Потом вы сказали что "владельцы ниосилили"... я вам и ответил - вы бы сразу сказали что это владельцы ниосилили.. а не человек работающий с железом... вообще вопросов бы небыло :)
А по делу - вызов наладчика на промышленном станке обходится сильно дешевле чем разбираться самому. это я вам как владелец промышленных станков говорю...
UAVpilot писал(а):Ничего не имею против, хоть и должен отметить, что на последнем 41-ом листе расположена страница с номером 36. Но всё таки, что-же вы не смогли понять на этом простом чертеже?
таки я даже не листал туда... :) цель была оценить объем... :) и таки да.. я наврал... реально объем мануала еще меньше :) простите меня грешного - приукрасил ситуацию :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Подключение различных компонентов к плате Mesa 7I77

Сообщение Serg »

Hanter писал(а):Я считаю что для того, чтобы начать ездить на машине - не нада изучать историю ее возникновения....
Но надо изучить ПДД, какими бы непонятными и запутанными они не казались.
Hanter писал(а):и кстати - история возникновения туалетной бумаги - меня тоже нисколько не интересует....
Ну если вас интересует только её использование, то и пользуйтесь на здоровье. И станками тоже можно пользоваться не изучая внутренности и настройки всяких там LinuxCNC и Mesa. :)
Hanter писал(а):Ваше админство я вообще не обсуждаю... я просто малость охреневаю от того что и как происходит на этом форуме... начиная с отсутствия нормальных правил, и заканчивая пофигизмом и поведением админов...
Вот видите какой у нас охренительный форум! Вы ведь сами сюда пришли и обитаете тут - значит всё это вам нравится. Или это форма мазохозма?.. ;)
Hanter писал(а):по моему в приведенной вами цитате - "мануал должен быть" - это называется "утверждение"...
Увы, но это таки требование. А вот "Мануал понятен каждой домохозяйке" - утверждение. :) Это мне сейчас некто Орехова И.А. подсказала... :)
Hanter писал(а):таки я даже не листал туда... :) цель была оценить объем... :)
Понятно: "не читал, но осуждаю"... :yawn:
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Подключение различных компонентов к плате Mesa 7I77

Сообщение Hanter »

UAVpilot писал(а):Но надо изучить ПДД, какими бы непонятными и запутанными они не казались.
мне кажется или ПДД и "история возникновения" - несколько разные вещи ??? по моему ПДД к механизмам машины вообще никакого отношения не имет.. :)
UAVpilot писал(а):Ну если вас интересует только её использование, то и пользуйтесь на здоровье. И станками тоже можно пользоваться не изучая внутренности и настройки всяких там LinuxCNC и Mesa.
хм... купил я стало быть бумагу.. принес, распаковал - использую по назначению.... купил я после бумаги месу... принес... изучил инструкцию.... поставил ЛинуксЦНЦ... изучил инструкцию... нивзлитаит... видимо нада еще и историю выучить... :)
UAVpilot писал(а):Вот видите какой у нас охренительный форум! Вы ведь сами сюда пришли и обитаете тут - значит всё это вам нравится. Или это форма мазохозма?..
Это отсутствие альтернативы... увы но пока это единственная адекватная площадка на данную тематику... Но это не значит что она не могла бы быть лучше ..... в частности и стараниями админов....особенно если бы их заботил форум... а не "все устраивало".... Вы кстати сами можете это проверить - создайте голосование с оценкой работы админов... и все увидите :)
UAVpilot писал(а):Увы, но это таки требование. А вот "Мануал понятен каждой домохозяйке" - утверждение. Это мне сейчас некто Орехова И.А. подсказала...
ммм... вы еще и русский язык не знаете.... изучите что такое требование тут: https://slovar.cc/rus/ushakov/459895.html или тут: https://classes.ru/all-russian/dictiona ... -81070.htm
Заодно посмотрите что такое "утверждение"... тут: https://slovar.cc/rus/ushakov/463408.html или тут: https://classes.ru/all-russian/dictiona ... -22093.htm
Блин - приятно таки черт возьми учить админов русскому языку :) Вы если че не стесняйесь - я могу и у детей учебники взять.. :)
UAVpilot писал(а):Понятно: "не читал, но осуждаю"...
Вы в очередной раз передергиваете... речь шла ТОЛЬКО об объеме мануала... а не о том что я читал или не читал... и что я осуждаю :) Но это нормально, продолжайте :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Подключение различных компонентов к плате Mesa 7I77

Сообщение Serg »

Hanter писал(а):хм... купил я стало быть бумагу.. принес, распаковал - использую по назначению.... купил я после бумаги месу... принес... изучил инструкцию.... поставил ЛинуксЦНЦ... изучил инструкцию... нивзлитаит... видимо нада еще и историю выучить... :)
Вот дайте рулон туалетной бумаги годовалому ребёнку, как думаете "взлитит"? :) Вот так и с LinuxCNC и с Mesa - мало купить, ещё и "дорасти" кое чем надо... Ну а историю продукта стоит знать, если пытаешься рассуждать о его принадлежности, предназначении, направлении развития. А для использования домохозяйкой готового инструмента для домохозяек история его возникновения не нужна.
Hanter писал(а):изучите что такое требование тут
Как обычно соскочили со смысла фразы на отдельные слова, которые даже не использовались в самой фразе... :wik:
Hanter писал(а):Блин - приятно таки черт возьми учить админов русскому языку :)
Ага, всё таки вы не равнодушны к моему модераторсву... :think:
Hanter писал(а):Вы в очередной раз передергиваете... речь шла ТОЛЬКО об объеме мануала... а не о том что я читал или не читал... и что я осуждаю :) Но это нормально, продолжайте :)
"Снимаю шляпу!" Лично я не способен оценить качество документации ТОЛЬКО лишь по её объёму. Изображение
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Подключение различных компонентов к плате Mesa 7I77

Сообщение Hanter »

UAVpilot писал(а):Вот дайте рулон туалетной бумаги годовалому ребёнку, как думаете "взлитит"? Вот так и с LinuxCNC и с Mesa - мало купить, ещё и "дорасти" кое чем надо... Ну а историю продукта стоит знать, если пытаешься рассуждать о его принадлежности, предназначении, направлении развития. А для использования домохозяйкой готового инструмента для домохозяек история его возникновения не нужна.
Сергей, заканчивайте вот эти съезды.. какой ребенок.. какая история... в мануале на фанук видимо тоже 3/4 - это история изобретения чпу... сервоприводов.. первых станков.. че за бред вы несете... вы берете сервопак яскавы... мицу.. любой другой - че там - пол тома истории ? там нет ничего кроме описания конкретного привода и работы с ним... и при этом все внятно и понятно.. а для работы с месой почему то нада знать ее историю.... может экзамен ей сдать ??? а для работы с мачем не нада знать его историю ??? .... Заканчивайте уже смешить народ...
UAVpilot писал(а):Как обычно соскочили со смысла фразы на отдельные слова, которые даже не использовались в самой фразе...
А по моему ровно наоборот... я ясно выразился что приведенная фраза "мануал должен быть" - есть утверждение. что он таки должен быть... Если бы звучало что-то типа "дайте мне мануал" - это было бы требование... а так просто констатация факта.. что должен быть... Но вы видимо и Русский язык понимаете как то по своему.. особенно... Историю что ли учите ? :)
UAVpilot писал(а):Ага, всё таки вы не равнодушны к моему модераторсву...
ойвей... ви таки очень сильно себе льстите... :)
UAVpilot писал(а):"Снимаю шляпу!" Лично я не способен оценить качество документации ТОЛЬКО лишь по её объёму.
да ладно прикидываться.... Мануал на сигму 5 - 430 страниц... мануал на китайский клон - 60 страниц.... Очевидно же что 360 страниц у яскавы - история возникновения сервоприводов, магнитных полей.. биография Ампера... теория атома и разъяснение что такое электрон.... и прочая пурга.. просто чтобы знать и понимать... и никакой возможности сравнить....

зы: я сегодня эту замечательную, юмористическую ветку покинул... Но вы таки можете продолжать.. я в понедельник вернусь :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
mycnc
Мастер
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 02:01
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: Подключение различных компонентов к плате Mesa 7I77

Сообщение mycnc »

Hanter писал(а): в мануале на фанук видимо тоже 3/4 - это история изобретения чпу... сервоприводов.. первых станков..
Листая один из мануалов размером больше 1000 страниц от Фанука на достаточно свежую стойку в середине обнаружил
замечательную сноску в описании какой-то функции. Там было сказано, что данная функция используется редко, так как она
достаточно сложная и занимает несколько метров на перфоленте. Ну то есть жалко перфоленту переводить, вот никто и не пользуется.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Подключение различных компонентов к плате Mesa 7I77

Сообщение Serg »

Hanter писал(а):Сергей, заканчивайте вот эти съезды.. какой ребенок.. какая история...
Вот видите, вы так упорно пытаетесь съехать, что даже забываете с чего именно. :hehehe:
А я всего лишь попытался вам сказать, что вы пытаетесь рассказывать о "симбиозе" двух, совершенно разных и независимых продуктов даже не имея понятия об их происхожении...
Hanter писал(а):А по моему ровно наоборот... я ясно выразился что приведенная фраза "мануал должен быть" - есть утверждение. что он таки должен быть...
Понятно, в этих вопросах Hanter круче всяких там профильных профессоров и это видимо не лечится. Это утверждение. :) Проехали.
Hanter писал(а):да ладно прикидываться.... Мануал на сигму 5 - 430 страниц...
Ну и что? Например полётная документация на Bombardier Learjet 40 - более 1500 страниц, без описания тех. устройства, только "как летать". Должен-ли я на этом основании считать, что "Мануал на сигму 5 - 430 страниц" - никому непонятное дерьмо собачье?..
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1201
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Подключение различных компонентов к плате Mesa 7I77

Сообщение niksooon »

Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Подключение различных компонентов к плате Mesa 7I77

Сообщение nik1 »

Лёха, на святое посягнул окоянный :hehehe:
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4510
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Подключение различных компонентов к плате Mesa 7I77

Сообщение xenon-alien »

Давно присматриваюсь к LinuxCNC, но всё стрёмно, как увижу непонятную мне кодировку. (как на инопланетном + иногда заглядываю в темы LinuxCNC)
Чисто ради любопытства полистал мануал на 7i96.
Так это не "мануал", а какая-то характеристика платы (как для микросхем). Как её подключить и настроить - не понятно.

У меня к старому компьютерному железу больше информации, чем к выше указанной плате.
И в мануале расписано: как установить плату в ПК, куда какой проводок подключить (даже схематично нарисовано), как установить программу на разные ОС - винда, мак, линукс (со скриншотами, что и куда нажимать и вводить) и как настроить программу на разных ОС (со скриншотами, что и куда нажимать и вводить), что бы всё работало как надо.
Это информативно.

Если честно, то я не в курсе, что MESA была для LinuxCNC сделана, или наоборот, но к плате должна быть инструкция, как её настроить в том же LinuxCNC, куда какой код прописывать (hal, или ini), или может в командную строку, куда какой провод подключать. И так для каждой функции для этой платы.(шаговик, концевик, энкодер, линейки, кнопки, центро-искатели ну и т.д.)
Есть ли такая инструкция к MESA?
Может я чего-то не доглядел и есть боле детальный мануал к платам MESA?
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Подключение различных компонентов к плате Mesa 7I77

Сообщение mikehv »

Что именно не понятно в мануале? Напишите. Постараюсь объяснить на пальцах)
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Подключение различных компонентов к плате Mesa 7I77

Сообщение Serg »

xenon-alien писал(а):Чисто ради любопытства полистал мануал на 7i96.
Так это не "мануал", а какая-то характеристика платы (как для микросхем). Как её подключить и настроить - не понятно.
Я когда полётную документацию полистал тоже мало что понял... :)
И ещё мне непонятно, что именно тебе не понятно. Как плату подключить и настроить? Так вроде с 1 по 14 страницу всё очень подробно про все клеммы и перемычки разъяснено. Правда по английски, но с этим придётся смириться, ну или осилить какой-нибудь онлайн переводчик. Как программировать плату тоже очень подробно расписано с 15 по 38 страницу. Или имелась в виду настройка LinuxCNC для работы с этой платой? Тогда надо читать (листать мало) документацию именно по LinuxCNC... Образованному человеку ведь (чёта уже нет былой веры в людей :)) не придёт в голову искать в инструкции к монитору разъяснение причины появления на нём какого-нибудь сообщения от онлайн-банка типа "недостаточно средств на счёте"... :)
Могу попробовать объяснить отдельные непонятные моменты - спрашивай. Но с основ электротехники начинать не буду. :)

P.S. Этот текст можно рассматривать или как необходимое уточнение терминов и понятий, чтобы лучше понимать что в какой документации искать, или как например выдёргивание слов из контекста и цепляние к ним - это каждый решает самостоятельно. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4510
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Подключение различных компонентов к плате Mesa 7I77

Сообщение xenon-alien »

UAVpilot писал(а):И ещё мне непонятно, что именно тебе не понятно. Как плату подключить и настроить? Так вроде с 1 по 14 страницу всё очень подробно про все клеммы и перемычки разъяснено. Правда по английски, но с этим придётся смириться, ну или осилить какой-нибудь онлайн переводчик. Как программировать плату тоже очень подробно расписано с 15 по 38 страницу.
Вот чисто теоретически, припустим, что про "это все" Вы ничего не знаете. Ну не сталкивались ещё с этой "парочкой" в жизни.
Вы купили продукт MESA (в комплекте с мануалом) и у вас есть ПК с чистым образом LinuxCNC. (ну и станок)
Как вы её заставите работать при помощи мануала в 41 страницу "идущего" в комплекте с этой платой? (там ни слова, что и куда прописывать, в какие файлы конфигураций, с какими кодами и какой последовательностью) И при этом не пользоваться интернетом.
Сможете?
UAVpilot писал(а):Образованному человеку ведь (чёта уже нет былой веры в людей ) не придёт в голову искать в инструкции к монитору разъяснение причины появления на нём какого-нибудь сообщения от онлайн-банка типа "недостаточно средств на счёте"...
Это здесь к чему?
Есть MESA и LinuxCNC. Без вариантов.
Так почему производителю MESA (где скорей всего не один образованный человек сидит) не придет в голову полностью описать полный ход действий по настройке этой платы с ПО (LinuxCNC)? (даже под винду и мак не нужно писать)
Ощущение, что мануал в 41 страницу написаны для продвинутых в LinuxCNC скажем так уровня "101" (101 level)
Повторюсь:
xenon-alien писал(а):У меня к старому компьютерному железу больше информации, чем к выше указанной плате.
И в мануале расписано: как установить плату в ПК, куда какой проводок подключить (даже схематично нарисовано), как установить программу на разные ОС - винда, мак, линукс (со скриншотами, что и куда нажимать и вводить) и как настроить программу на разных ОС (со скриншотами, что и куда нажимать и вводить), что бы всё работало как надо.
Это информативно.
UAVpilot писал(а):Или имелась в виду настройка LinuxCNC для работы с этой платой? Тогда надо читать (листать мало) документацию именно по LinuxCNC...
Это инструкция - мануал к ТВ-тюнеру. И при этом мне не нужно лезть в мануал Виндовс.
(и на USB звуковую карту примерно такая же инструкция с оптическим выходом на 5.1 канала + схемы подключения и комбинации)

Раз разработали плату под LinuxCNC (или на оборот) и знают, как она должна работать, так почему не опишут процесс настройки от А-Я, начиная с чистого образа и первоначальной настройки LinuxCNC?
Даже пускай копируют/дублируют мануал LinuxCNC в своем мануале настройку под MESA.

Я мельком поглядываю мануалы по LinuxCNC (и не говорю, что их не нужно изучать)...
Но там хриллион страниц и руки опускаются, так как нифига не понимаю, что там написано.
(да и сами понятия мне не понятны, но это лично мой мозг туговат на эти дела)

Это то же самое, что в теме с центроискателем.
Сильно не углублялся, но на сколько я понял, то производитель всё разжевал как подключать к МАЧ, LinuxCNC и другим системам свой центроискатель - ничего сложного.

Лично мое мнение: раз разработали плату, пускай разрабатывают и нормальный мануал с детальной настройкой ПО, схем подключений разных комбинаций и предостережений, что и с чем будет работать, что и с чем не будет работать и если будут, то и ограничения в комбинациях. (что бы и "школьник" мог подключить, которых хоть немного понимает в ЧПУ и ПК, тупо следуя инструкциям, щелкая по указанным в инструкции кнопкам, иллюстрированным скриншотам и командам)
Как выше было сказано: это в ихних же интересах, что бы и далекие люди от программирования могли себе это подключить.
Последний раз редактировалось xenon-alien 15 июн 2019, 00:50, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Подключение различных компонентов к плате Mesa 7I77

Сообщение Serg »

xenon-alien писал(а):Вот чисто теоретически, припустим, что про "это все" Вы ничего не знаете. Ну не сталкивались ещё с этой "парочкой" в жизни.
Вы купили продукт MESA (в комплекте с мануалом) и у вас есть ПК с чистым образом LinuxCNC. (ну и станок)
Как вы её заставите работать при помощи мануала в 41 страницу "идущего" в комплекте с этой платой? (там ни слова, что и куда прописывать, в какие файлы конфигураций, с какими кодами и какой последовательностью) И при этом не пользоваться интернетом. Сможете?
Во первых определитесь что именно вы хотите суметь сделать "при помощи мануала в 41 страницу "идущего" в комплекте с этой платой?" Настроить LinuxCNC? Не получится - для любой настройки LinuxCNC надо читать документацию именно по LinuxCNC. Подключить плату? Да, сможете (если конечно внимательно прочитаете, а не пролистаете первые 14 и пару последних страниц. Подружить плату с каким-либо другим софтом, например написать драйвер для Mach3/4? Да, сможете, если внимательно прочитаете оставшиеся страницы, ну и конечно если умеете писать драйвера. :)
xenon-alien писал(а):Есть MESA и LinuxCNC. Без вариантов.
Ну нет же! Есть MESA, a есть LinuxCNC. Вы действительно никак не можете втупить, что платы Mesa - это некий агрегат, например как электродвигатель, который можно использовать и в станке, и в велосипеде и в вентиляторе. В комплекте с этим электродвигателем идет документация с описанием его характеристик, способов подключения к чему-либо, режимов работы. И если вы хотите построить электровелосипед, то этой документации вам будет мало - понадобятся инструкции о том как установить некий мотор на велосипед, как подключить контроллер, батарею и т.п. Всё это будет описано в инструкции не на мотор, а в инструкции по сборке электровелосипеда (документация на LinuxCNC). Неужели это так сложно осознать?!
xenon-alien писал(а):Ощущение, что мануал в 41 страницу написаны для продвинутых в LinuxCNC скажем так уровня "101" (101 level)
Он вообще не ориентирован на пользователей LinuxCNC, он предназначен пользователям платы. :)
xenon-alien писал(а):Но там хриллион страниц и руки опускаются, так как нифига не понимаю, что там написано.
(да и сами понятия мне не понятны, но это лично мой мозг туговат на эти дела)
xenon-alien писал(а):Лично мое мнение: раз разработали плату, пускай разрабатывают и нормальный мануал с детальной настройкой ПО и схем подключений.
Как выше было сказано: это в ихних же интересах, что бы и далекие люди от программирования могли себе это подключить.
Лично моё мнение в любой области: не можешь/не хочешь осилить сам заплати тому, кто сделает это за тебя - это в твоих-же интересах.

Вот если случится аппендицит, то ты побежишь к хирургу или начнёшь сам изучать учебники по хирургии и сокрушаться, что пролистал их и ничего не понял, а тебе ну очень надо?.. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4510
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Подключение различных компонентов к плате Mesa 7I77

Сообщение xenon-alien »

UAVpilot писал(а):Во первых определитесь что именно вы хотите суметь сделать "при помощи мануала в 41 страницу "идущего" в комплекте с этой платой?" Настроить LinuxCNC? Не получится - для любой настройки LinuxCNC надо читать документацию именно по LinuxCNC. Подключить плату? Да, сможете (если конечно внимательно прочитаете, а не пролистаете первые 14 и пару последних страниц. Подружить плату с каким-либо другим софтом, например написать драйвер для Mach3/4? Да, сможете, если внимательно прочитаете оставшиеся страницы, ну и конечно если умеете писать драйвера.
xenon-alien писал(а):что бы и далекие люди от программирования могли себе это подключить.
UAVpilot писал(а):Лично моё мнение в любой области: не можешь/не хочешь осилить сам заплати тому, кто сделает это за тебя - это в твоих-же интересах.

Вот если случится аппендицит, то ты побежишь к хирургу или начнёшь сам изучать учебники по хирургии и сокрушаться, что пролистал их и ничего не понял, а тебе ну очень надо?..
Я понял ваш подход: не умеешь - не лезь.
Каждый человек по разному воспринимает информацию. Лично я ОЧЕНЬ туго воспринимаю. И мануал, о котором выше писал, меня бы очень выручил. (скорей всего не только меня)

Мне казалось, что MESA конкретно под LinuxCNC заточен. (думаю большинство "начинающих" так и "слышит/понимает/видит" только комбинацию MESA и LinuxCNC; я только так встречал)
UAVpilot писал(а):Ну нет же! Есть MESA, a есть LinuxCNC. Вы действительно никак не можете втупить, что платы Mesa - это некий агрегат, например как электродвигатель, который можно использовать и в станке, и в велосипеде и в вентиляторе. В комплекте с этим электродвигателем идет документация с описанием его характеристик, способов подключения к чему-либо, режимов работы. И если вы хотите построить электровелосипед, то этой документации вам будет мало - понадобятся инструкции о том как установить некий мотор на велосипед, как подключить контроллер, батарею и т.п. Всё это будет описано в инструкции не на мотор, а в инструкции по сборке электровелосипеда (документация на LinuxCNC). Неужели это так сложно осознать?!
Оказывается, что нет...
Ну так пускай описывают в мануале подключение к всевозможным системам. (станок, велосипед, вентиллятор, и т.д...)
В мануале к ПЧ Danfoss описано всевозможное его использование. (поддерживание оборотов, ручной, или по датчику, давление воздуха, воды, управление с ПК, ну и т.д... не мне вам об этом рассказывать) Для меня и ПЧ тоже "некий агрегат", как и MESA, как и звуковая карта, как и тюнер. И там почему-то мануал вполне приличный.

Я вашу точку зрение понял.
Не факт, что я найду в мануале к ПЧ, как управлять им с под Винды, или другой ОС, или ПО.
(просто не искал ещё, но не удивлюсь, если и это будет описано)

С каким ещё ПО, или софтом используется плата MESA, или на какой ОС?
Лично вы встречали другую комбинацию?
А в какой комбинации используют чаще всего?
Аватара пользователя
dinkata
Мастер
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 09:07
Репутация: 389
Настоящее имя: Диньо
Откуда: Болгария
Контактная информация:

Re: Подключение различных компонентов к плате Mesa 7I77

Сообщение dinkata »

Друзья, мне стьйдно читая сколько слов ушли здесь зря ........Если могу наложит вам штраф то пуст каждьй которьй публиковал больше 200 слов сделает коментарий на стлько слов из мануальй на Mesa и поделится вкратце свой опьйт с те платьй.
Простите ошибки, я иностранец.У моя клавиатура нету "э" и "ы"
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Подключение различных компонентов к плате Mesa 7I77

Сообщение aftaev »

Ай как трудно с Lcnc. Кака не дружулюбная система.
Очередна тема про подключение концевиков к Mach3 Настройка мех. концевиков в MACH3 #1 Про эту плату кучу фото/видео уже отснято, в гугле куча картинок как ее подключать. Разными цветами все разрисовано как для детей.
А что будет если он аналог надумает к Mach3 прикрутить, ПИД настроить!
Вот по таким тема и судится потом о системе, кака она дружелюбная/недружулюбная.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Подключение различных компонентов к плате Mesa 7I77

Сообщение Serg »

xenon-alien писал(а):Я понял ваш подход: не умеешь - не лезь.
У вас другой? :)
xenon-alien писал(а):Оказывается, что нет...
Ну так пускай описывают в мануале подключение к всевозможным системам. (станок, велосипед, вентиллятор, и т.д...)
Можете дать ссылку на мануал к какому-нибудь электродвигателю, где описаны варианты его подключения к разнообразным частотнинками, трансформаторам, пускателям и т.п.?
Ну или хотя-бы на какой-нибудь светодиод, чтоб хотя-бы были описаны все способы управления им?
xenon-alien писал(а):С каким ещё ПО, или софтом используется плата MESA, или на какой ОС?
Лично вы встречали другую комбинацию?
А в какой комбинации используют чаще всего?
Мне перечислить названия о которых вы не слышали? Что вам это даст?
Да, встречал, и даже использую.
Количество плат Mesa, поддерживаемых LinuxCNC заметно меньше общего количества плат Mesa. Например семейство карт, названия которых начинаются на 4 с LinuxCNC не работают и работать не будут.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4510
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Подключение различных компонентов к плате Mesa 7I77

Сообщение xenon-alien »

UAVpilot писал(а):У вас другой?
Не другой, но интересно, как работает. (не смотря на то, что туго соображаю)
UAVpilot писал(а):Можете дать ссылку на мануал к какому-нибудь электродвигателю, где описаны варианты его подключения к разнообразным частотнинками, трансформаторам, пускателям и т.п.?
Ну или хотя-бы на какой-нибудь светодиод, чтоб хотя-бы были описаны все способы управления им?
xenon-alien писал(а):В мануале к ПЧ Danfoss описано всевозможное его использование. (поддерживание оборотов, ручной, или по датчику, давление воздуха, воды, управление с ПК, ну и т.д... не мне вам об этом рассказывать) Для меня и ПЧ тоже "некий агрегат", как и MESA, как и звуковая карта, как и тюнер. И там почему-то мануал вполне приличный.
Как по мне, то диод и двигатель на много проще, чем плата Mesa, или тот же ПЧ, о котором писал. Вы бы ещё на ложку попросили мануал. (хотя если найду, боюсь что бы не превысило мануал на MESA :hehehe: )
Есть же разница в устройстве на 2-3 клеммы и на дофига клемм, портов и т.п., которую ещё прошивать надо и настраивать через разные ОС и ПО.
Вот пример платы стабилизатора (в разделе руководства)
Вы как-то не понятно ставитесь к простому желанию людей иметь понятный мануал в связке Mesa и LinuxCNC. (если это даже разные понятия/вещи/компании)
UAVpilot писал(а):Мне перечислить названия о которых вы не слышали? Что вам это даст?
Да, встречал, и даже использую.
Перечислите! Хоть погуглю что это и с чем едят. (хоть гляну, какие ещё дебри бывают, о которых ещё не слышал)
UAVpilot писал(а):Количество плат Mesa, поддерживаемых LinuxCNC заметно меньше общего количества плат Mesa. Например семейство карт, названия которых начинаются на 4 с LinuxCNC не работают и работать не будут.
А что мешает производителю для тех плат, которые поддерживаются с LinuxCNC это сделать? (иметь понятный мануал в связке Mesa и LinuxCNC)
Ответить

Вернуться в «Оффтоп»