Балансир для Li-Ion на 40 батарей

Аватара пользователя
Rom327
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
Репутация: 432
Настоящее имя: Роман
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Балансир для Li-Ion на 40 батарей

Сообщение Rom327 »

Всем привет!
Никогда не сталкивался с подобной задачей: нужно соединить последовательно 40 Li-Ion батарей и получить 140 вольт на выходе. Соответственно, к ним нужен балансир. На Али можно найти максимум на 30(35) батарей. Соответственно вопрос: можно ли для моих целей соединить 2 балансира по 20 батарей последовательно и чем это грозит :thinking: ? Пример с Али: https://ru.aliexpress.com/store/product ... db4eJfRLtg
Буду признателен, если укажете вектор на российского производителя или на зарубежный аналог...
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
Аватара пользователя
Лодочник
Мастер
Сообщения: 2156
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
Репутация: 1832
Настоящее имя: Олег
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Re: Балансир для Li-Ion на 40 батарей

Сообщение Лодочник »

Балансир нужен только для зарядки. Он заряжает отдельно каждый элемент. Поэтому можно вашу батарею из 40 элементов использовать как две по 20 соединив последовательно. Заряжать тоже придется отдельно обе.
Последний раз редактировалось Лодочник 17 апр 2019, 20:59, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Rom327
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
Репутация: 432
Настоящее имя: Роман
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Re: Балансир для Li-Ion на 40 батарей

Сообщение Rom327 »

Как раз отдельно заряжать каждую секцию и не хотелось бы: придется дополнительно ставить коммутатор/переключатель.. а там все-таки токи...
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Балансир для Li-Ion на 40 батарей

Сообщение nik1 »

Вывести дополнительные концы для зарядки и не нужно коммутатора
Аватара пользователя
Rom327
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
Репутация: 432
Настоящее имя: Роман
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Re: Балансир для Li-Ion на 40 батарей

Сообщение Rom327 »

То есть два источника напряжения/тока соединённых последовательно, каждый из которых подключен параллельно к двум секциям?
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
Аватара пользователя
Лодочник
Мастер
Сообщения: 2156
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
Репутация: 1832
Настоящее имя: Олег
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Re: Балансир для Li-Ion на 40 батарей

Сообщение Лодочник »

По очереди заряжать можно.
Может и от одного источника можно зарядить при последовательном соединениидвух батарей, надо пробовать, особо не вижу криминала. Продавец, кстати, пишет, что можно обращаться к нему по нестандартным запросам.
Аватара пользователя
Rom327
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
Репутация: 432
Настоящее имя: Роман
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Re: Балансир для Li-Ion на 40 батарей

Сообщение Rom327 »

Спасибо! Продавцу запрос отправил...
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Балансир для Li-Ion на 40 батарей

Сообщение nik1 »

Либо по очереди , если время не жмет
Либо два источника
Тут еще вопрос , возможно два доступных балансира будет выгоднее одного под заказ
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4510
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Балансир для Li-Ion на 40 батарей

Сообщение xenon-alien »

Утверждать ничего не буду, но когда интересовался сборкой ячеек в электромобили, то там на каждой ячейке была своя BMS (по вашему примеру 40 шт BMS).
Ячейки были подключены последовательно и так же и заряжались. (емкость наращивали параллельным подключением)
Так что по идее 2 BMS по 20 шт на одну и подключить их последовательно и так же можно их заряжать напряжением 168в (если я не просчитался 4,2в на ячейку)
Это было довольно-таки давно, так что может есть нюансы.

А вам точно тип BMS LTO нужен?
Они для другого типа ячеек...
Или в этих BMS можно выбрать тип ячеек?
Последний раз редактировалось xenon-alien 17 апр 2019, 23:00, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Балансир для Li-Ion на 40 батарей

Сообщение Сергей Саныч »

Лодочник писал(а):Балансир нужен только для зарядки.
За разрядом каждого элемента тоже надо следить, чтобы не допустить снижения напряжения на отдельных элементах ниже минимально допустимого.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Rom327
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
Репутация: 432
Настоящее имя: Роман
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Re: Балансир для Li-Ion на 40 батарей

Сообщение Rom327 »

xenon-alien писал(а):Это было довольно-таки давно, так что может есть нюансы.
Я так полагаю надо прикупить парочку дешевых балансиров на 2-3 аккумулятора, соединить их последовательно и тестировать этот бутерброд на предмет зарядки/разрядки...
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
Аватара пользователя
Мастерю
Мастер
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 13:45
Репутация: 34
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Балансир для Li-Ion на 40 батарей

Сообщение Мастерю »

Rom327 писал(а):
xenon-alien писал(а):Это было довольно-таки давно, так что может есть нюансы.
Я так полагаю надо прикупить парочку дешевых балансиров на 2-3 аккумулятора, соединить их последовательно и тестировать этот бутерброд на предмет зарядки/разрядки...
Совершенно не факт, что купленные на 2-3 будут такими же, как на 20. И вы можете быть потом неприятно удивлены... :cry:
Вообще-то, лучше всего собрать/приобрести BMS на необходимое кол-во элементов в ОДНОМ устройстве! Тогда вам будет без разницы какой тип схемы BMS. А схемы бывают двух типов: симметричные (заряд и нагрузка параллельны) и не симметричные (каналы заряда и нагрузки отдельные). В первом случае с определенными осторожностями/мерами возможно последовательное соединение нескольких АКБ при заряде/разряде. Во втором случае этого делать категорически нельзя.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4510
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Балансир для Li-Ion на 40 батарей

Сообщение xenon-alien »

А вам точно тип BMS LTO нужен?
Они для другого типа ячеек...
Или в этих BMS можно выбрать тип ячеек?
Аватара пользователя
Мастерю
Мастер
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 13:45
Репутация: 34
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Балансир для Li-Ion на 40 батарей

Сообщение Мастерю »

xenon-alien писал(а):А вам точно тип BMS LTO нужен?
Это уже вторично. Тут главный вопрос КАК ВКЛЮЧИТЬ?
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4510
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Балансир для Li-Ion на 40 батарей

Сообщение xenon-alien »

Мастерю писал(а):Тут главный вопрос КАК ВКЛЮЧИТЬ?
Раз раньше ставили BMS на каждую ячейку и подключали последовательно, то что мешает 2 шт. поставить и больше последовательно. (на счет китайских не вкурсе) Каждая BMS отвечает за свою группу ячеек, но они связаны между собой, какой-то шиной данных.
Architecture-of-a-Battery-Management-System-BMS-for-EV-HEV-applications.png (5438 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=161276&sid=d8a3f1edccf868b9a0ff1bb1099e50aa&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (27.66 КБ)</a>
https://www.youtube.com/watch?v=jML8s8c1opI
https://www.youtube.com/watch?v=3yINbNJUhTg
Аватара пользователя
Мастерю
Мастер
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 13:45
Репутация: 34
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Балансир для Li-Ion на 40 батарей

Сообщение Мастерю »

xenon-alien писал(а):что мешает
Я же выше написал, что может помешать. Далеко не каждая плата BMS подойдет для такого применения. В т.ч. и по максимальным электрическим параметрам входящих в ее состав радиоэлементов.
sas_75
Мастер
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 10 мар 2015, 11:03
Репутация: 114
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: Балансир для Li-Ion на 40 батарей

Сообщение sas_75 »

Лодочник писал(а):Балансир нужен только для зарядки. Он заряжает отдельно каждый элемент.
Роль балансира не допустить перезаряд элемента. По достижении нужного напряжения открывается канал перетока тока в обход элемента.
На али полно балансиров на разное количество элементов, которые можно просто наращивать последовательным соединением.
Ну и картинки для понимания сути.
Вложения
балансир_2.jpeg (5419 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=161277&sid=d8a3f1edccf868b9a0ff1bb1099e50aa&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (99.75 КБ)</a>
балансир.jpg (5419 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=161278&sid=d8a3f1edccf868b9a0ff1bb1099e50aa&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (229.4 КБ)</a>
Аватара пользователя
Rom327
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
Репутация: 432
Настоящее имя: Роман
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Re: Балансир для Li-Ion на 40 батарей

Сообщение Rom327 »

Всем спасибо за помощь!
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
Аватара пользователя
Мастерю
Мастер
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 13:45
Репутация: 34
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Балансир для Li-Ion на 40 батарей

Сообщение Мастерю »

sas_75 писал(а):На али полно балансиров на разное количество элементов
Надо быть внимательным при выборе плат BMS. Как уже писал ранее, они бывают собраны по симметричной и несимметричной схемам. То, что вы привели в качестве примера, это как раз схема симметричная. Она действительно подходит для последовательного соединения практически неограниченного количества ячеек. Однако, ограничение все же есть. Как минимум, нужно внимательно изучить схему на предмет примененных полевиков. При большом количестве последовательно соединенных ячеек не исключен пробой полевика ввиду большого приложенного потенциала! Следует выбирать схемы с демпфированными ключами!
Ответить

Вернуться в «Оффтоп»