Прощу назвать САМ систему, наилучшую для разработки приложен

Re: Прощу назвать САМ систему, наилучшую для разработки прил

Сообщение SVP » 28 сен 2018, 15:42

Hanter писал(а):
SVP писал(а):Ну вот есть еще +1000руб в бюджете, кому из нас выдать, дабы поощрить за хорошую работу ?
А кто-то может вообще вредитель ? Может втулки этой ВООБЩЕ нет в самолёте и их выкидывают где-то на конвеере, как лишние...

ну че вот в крайности кидаться то ? если ты вместо тех втулок которые должен - делаешь те которые где то выкидывают - твой непосредственный начальник либо эпический дятел и ему настолько пофигу, либо не выполняет свои обязанности :) соответственно на кол его, а он уже тебя :)
Премию... премию можно и не давать вообще. но у человека должен быть стимул работать и работать хорошо.

Ну да, предположим дебил мой начальник, и что :) ?
Как определить, что он дебил и его поменять ? Механизм численной оценки его дебильности какой ?


Hanter писал(а):
SVP писал(а):Что значит "должен 6" ? Почему не 805 ? Ты как эти критерии собрался вычислять. И цену на работу. Можно 3 втулки за день сделать, а можно за месяц.
В "плане" и в "цене" самолёта какой срок для изготовления втулок должен стоять, и как ты собираешься его определить ? Надеюсь не по сметным программам ? (мыж говорим об эффективном бизнесе, а не распиле бабла)

Дык! кибертихнолог определит :)
че к цифрам то цепляться - ты написал 3.. я написал 6.. хоть 805, хоть 100500... ты приходишь на производство - у тебя есть план. экономически и технологически посчитанный и обоснованный.

Ок, я понял. Ты считаешь, что возможно корректно посчитать трудозатраты.
Весьма вероятно, что иногда, можно. Я с такими случаями увы особо не встречался.
Зато видел 100500 вариантов крупных компаний, где в увольнении нуждаются до 50% вроде бы "необходимых" сотрудников.
Надо только понять, какую половину увольнять, чтобы стало втрое быстрее и лучше :)
Вот с этим, часто, увы "засада".

Hanter писал(а):
SVP писал(а):А можешь также легко определить сколько времени нужно хирургу, чтобы вырезать абстрактному пациенту абстрактный аппендикс ?
А чтобы руки помыть ?

ты передергиваешь. я не говорил что абсолютно все можно нормировать. и медицина это как раз тот случай который не просчитать. А мехобработка просчитывается совершенно без проблем.


Не верю я и в мехобработку.
Т.е. я 100% уверен, что после таких просчетов смогу полтора-два плана гнать влегкую...
Либо остальные будут не больше 50% плана давать.
SVP
Мастер
 
Сообщения: 5452
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Откуда: Москва
Репутация: 822

Re: Прощу назвать САМ систему, наилучшую для разработки прил

Сообщение Hanter » 28 сен 2018, 16:00

SVP писал(а):Ну да, предположим дебил мой начальник, и что ?
Как определить, что он дебил и его поменять ? Механизм численной оценки его дебильности какой ?

на это у него есть свой начальник... Ты просто смотришь с одной стороны. Пойми простую вещь - производство - оно как организм. не возможно чтобы все работали хорошо, а один шланговал.. не важно кто - начальник с подразделением.. сотрудник... это всегда видно. Другое дело - хотят ли это видеть.
SVP писал(а):Ок, я понял. Ты считаешь, что возможно корректно посчитать трудозатраты. Весьма вероятно, что иногда, можно. Я с такими случаями увы особо не встречался.
Зато видел 100500 вариантов крупных компаний, где в увольнении нуждаются до 50% вроде бы "необходимых" сотрудников. Надо только понять, какую половину увольнять, чтобы стало втрое быстрее и лучше
Вот с этим, часто, увы "засада".

я не считаю, я это знаю. ибо работал в отделе главного технолога и все это видел и участвовал вживую. все считается, потом проверяется в реале и корректируется. А насчет компаний где 50-60-80% гнать нада - увы это реальность. у нас большинство приходит ЗА зарплатой. а не ЗАРАБОТАТЬ зарплату..
SVP писал(а):Не верю я и в мехобработку.
Т.е. я 100% уверен, что после таких просчетов смогу полтора-два плана гнать влегкую...

уверяю тебя это не так. на нормальном производстве не будет у тебя ни шанса 1.5 плана гнать, ни на 50% шланговать.. :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
 
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Откуда: Питер
Репутация: 4317
Настоящее имя: Алексей

Re: Прощу назвать САМ систему, наилучшую для разработки прил

Сообщение SVP » 28 сен 2018, 16:17

Hanter писал(а):на это у него есть свой начальник... Ты просто смотришь с одной стороны. Пойми простую вещь - производство - оно как организм. не возможно чтобы все работали хорошо, а один шланговал.. не важно кто - начальник с подразделением.. сотрудник... это всегда видно. Другое дело - хотят ли это видеть.


Да брось...
Большинство руководителей заинтересованы в увеличении своей зарплаты.
Для этого есть один весьма эффективный способ : раздувать штат.
Т.е. если ты руководитель отдела с 5 сотрудниками, нигде и никогда тебе не заплатят столько, сколько платят руководителю отдела с 500.
Даже если "твои пятеро" будут делать работу как "их 1000".

И это не российская беда, все это абсолютно типично и для западного бизнеса тоже.

В этом я вижу единственный крупный тормоз, который не позволяет гигакомпаниям соржать "вообще всё".
Любой ИП в состоянии у себя "в гараже" добиться в разы большей производительности за счет отсутствия бюрократии, раздувания штата и за счет отсутствия необходимости игры в политические игры...
SVP
Мастер
 
Сообщения: 5452
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Откуда: Москва
Репутация: 822

Re: Прощу назвать САМ систему, наилучшую для разработки прил

Сообщение tbc » 28 сен 2018, 16:41

Как же так ??? нам тут втирают что "единственный и всемогущий.. и ваще больше никто ни разу ни на пол шышечки....".... оно вона как.. в 91ом уже даже и запатентовано было... кто то врет походу.. :lol:

Я не знаю, что они там запатентовали. Но ESPRIT мне давали, но всего на 2-а месяца.
Сделать за это время на ее базе кибер-технолога я естественно не успел, но как готовить УП в ней понял.
САМ эьа не плохо продвинута в плане распознавания КТЭ, но генерация их обработки пока не дотягивает до ЭКСПЕРТ-Т из ЭНЕРГИИ, которую мы создали еще в 1987г. Ну а о кибер-технологе вообще никакого разговора нет.

Вы бы по теме мне лучше ответили. Какую САМ выбрать для реализации этой задачи. Желательно бесплатную, сейчас вроде такие тоже есть
и чтобы можно в ней писать было свои приложения.
tbc
Мастер
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 21 июн 2018, 14:00
Репутация: 8

Re: Прощу назвать САМ систему, наилучшую для разработки прил

Сообщение Alex lamaka » 28 сен 2018, 17:55

Мдааа, даже с какой-то стороны жалко ТС - так проср.ть свою жизнь. Вся жизнь - авантюра "... а вот завтра выйдет кибер-технолог...", ну ещё смазано это все, лапшой и виртуальными трилиардами иностранных денег. Ко всему ещё автор задаёт очевидно глупые вопросы и даёт невнятные ответы.
Какую CAM? Вы сами уже отвеили.
Мой совет ТС: единомышленников, так и предприятие вы сможете найти в заведениях им. Кащенко. А кибер-технолога помогут запустить пара электродов подключенных к голове.
З.Ы. Попкорн кончился, начался полный треш.
Аватара пользователя
Alex lamaka
Мастер
 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 17 окт 2017, 10:30
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 100
Настоящее имя: Алексей

Re: Прощу назвать САМ систему, наилучшую для разработки прил

Сообщение Predator » 28 сен 2018, 17:59

tbc писал(а):Какую САМ выбрать для реализации этой задачи. Желательно бесплатную, сейчас вроде такие тоже есть

Уже не раз отвечали в этой теме и не только. К чему глупые вопросы бесконечно задавать, при этом не отвечать на заданные вам?!
Я не матерюсь, а всего лишь употребляю ненормативную лексику в целях более полного и лаконичного выражения своих эмоций.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
 
Сообщения: 9579
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2521
Медальки:
Настоящее имя: Александр

Re: Прощу назвать САМ систему, наилучшую для разработки прил

Сообщение aftaev » 28 сен 2018, 18:10

tbc писал(а):Какую САМ выбрать для реализации этой задачи. Желательно бесплатную, сейчас вроде такие тоже есть

MS Блокнот :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 32008
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5716
Медальки:

Re: Прощу назвать САМ систему, наилучшую для разработки прил

Сообщение Argon-11 » 28 сен 2018, 18:41

aftaev писал(а):MS Блокнот

Кстати, да! Зачем CAM искусственному интеллекту, если он призван заменить CAM?
Аватара пользователя
Argon-11
Мастер
 
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 17:48
Репутация: 365

Re: Прощу назвать САМ систему, наилучшую для разработки прил

Сообщение shalek » 28 сен 2018, 19:06

Мне уже плохо стало. Я не могу не читать эту тему. Когда все это закончится?
Давайте лучше про "плоскую землю" поговорим!
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2894
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Откуда: РБ Бобруйск
Репутация: 2361
Медальки:
Настоящее имя: Александр

Re: Прощу назвать САМ систему, наилучшую для разработки прил

Сообщение ScrewDriver » 28 сен 2018, 19:09

Я тут вот что подумал...
В газете о передовом прорыве системы "Эксперт-Т" говорилось, окромя начальника, о двух разработчиках. В частности топик стартере и неком математике. Я думаю, что создать достойную систему без должного мат обеспечения - невозможно. Получается, господин Турта В. попросту присвоил чужой труд?
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
 
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Откуда: Москва
Репутация: 498
Медальки:
Настоящее имя: Василий

Re: Прощу назвать САМ систему, наилучшую для разработки прил

Сообщение MX_Master » 28 сен 2018, 19:18

ScrewDriver писал(а):без должного мат обеспечения - невозможно

чем чем, а матом автора мы завсегда снабдим (:
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
 
Сообщения: 5852
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Откуда: Алма-Ата
Репутация: 2603
Медальки:
Настоящее имя: Миша

Re: Прощу назвать САМ систему, наилучшую для разработки прил

Сообщение UAVpilot » 28 сен 2018, 22:31

shalek писал(а):Давайте лучше про "плоскую землю" поговорим!

На плоской земле тоже могут быть отверстия, карманы и т.п. и их все надо распознать...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 20295
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4855
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Прощу назвать САМ систему, наилучшую для разработки прил

Сообщение Maxekb77 » 28 сен 2018, 23:12

:hehehe: ну а что дельная мысль, гугл карты есть пускай карманы там распознает глядишь мож чего полезное вырастет - какаянить автоматизирования поиска нло.
Maxekb77
Мастер
 
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 275
Настоящее имя: Максим

Re: Прощу назвать САМ систему, наилучшую для разработки прил

Сообщение Hanter » 01 окт 2018, 09:42

tbc писал(а):Вы бы по теме мне лучше ответили. Какую САМ выбрать для реализации этой задачи. Желательно бесплатную, сейчас вроде такие тоже есть
и чтобы можно в ней писать было свои приложения.

Блин как с вами тяжело.
1. бесплатных КАМ пакетов нету. от слова вообще. во всяком случае я таких НЕ знаю. То что Фьюжен позволяет пользоваться своим пакетом студентам бесплатно, но означает что она вообще бесплатная...
2. я НЕ знаю всех КАМ пакетов. и никто их все не знает. Люди занимающиеся мехобработкой работают с каким то определенным набором пакетов, которые отвечают их требованиям. Соответственно у меня свой пакет программ, у соседа свой пакет программ, а у соседа с другой стороны свой пакет программ. и нет никаких гарантий что в этих наборах будет хоть что-то совпадать. Потому как люди разные, оборудование разное, производитель дает постпроцессоры под разные пакеты. каждый приспосабливается к своей ситуации.
3. не зная ранок КАМ пакетов я не знаю в каких из них можно писать свои приложения..
4. более того - даже в используемых КАМ пакетах я НЕ знаю - есть ли там возможность писать приложения. Ибо мне это НЕ НУЖНО. я использую КАМ пакет для обработки, а не для написания приложений. и очень сильно подозревают что подавляющее большинство использует их так же.

Соответственно - что вам подсказать ? вы спрашиваете вопросы, на которые тут практически никто не ответит... Это всеравно что прити к шефповару и спросить - а можно ли в его духовке написать свою программу приготовления ? он че ответит то ? нахрен вас пошлет.. ему работать с духовкой нада, а не скрипты под нее писать... Для вас КАМ - это основа для написания чего-то, а для остальных это рабочий инструмент....
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
 
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Откуда: Питер
Репутация: 4317
Настоящее имя: Алексей

Re: Прощу назвать САМ систему, наилучшую для разработки прил

Сообщение MGG » 01 окт 2018, 11:46

Да это разговор ради разговоров, за 30 лет, можно написать кам, изучить все камы, не задавать дурацких вопросов. По всем пунктам болты, и вообще стойкое чувство, что там статья 228
MGG
Мастер
 
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Откуда: Москва
Репутация: 839
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич

Re: Прощу назвать САМ систему, наилучшую для разработки прил

Сообщение Argon-11 » 01 окт 2018, 12:06

MGG писал(а): статья 228

Мне кажется, все проще и немного печальнее: одинокие мужики, не имеющие плотного контакта с обществом, с годами более подвержены психическим расстройствам.

-Мы, психиатры, называем это "Ку-ку"! (c)
Аватара пользователя
Argon-11
Мастер
 
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 17:48
Репутация: 365

Re: Прощу назвать САМ систему, наилучшую для разработки прил

Сообщение michael-yurov » 01 окт 2018, 12:12

Может у человека инсульт был? А ему еще жить и работать хочется. А вы сразу статья 228.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 11194
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Откуда: Новоуральск, Свердловская область.
Репутация: 4431
Медальки:
Настоящее имя: Михаил Львович

Re: Прощу назвать САМ систему, наилучшую для разработки прил

Сообщение alex1816 » 01 окт 2018, 13:07

Прочитал первые 2-3 страницы темы, перескочил потом сразу на 6-ю.
Похоже ничего не поменялось .... обсуждают проект НПО Энергия ... в том же русле...
Прям как сериал какой-то, можно смотреть через деять серий, убивая кучу времени и ...
alex1816
Мастер
 
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 01:06
Откуда: Украина
Репутация: 31
Настоящее имя: Александр

Re: Прощу назвать САМ систему, наилучшую для разработки прил

Сообщение Predator » 01 окт 2018, 13:42

alex1816 писал(а):Прям как сериал какой-то, можно смотреть через деять серий, убивая кучу времени и ...

Там вон в соседней теме, новый сезон начался, а ты ещё старый смотришь... :lol:
Я не матерюсь, а всего лишь употребляю ненормативную лексику в целях более полного и лаконичного выражения своих эмоций.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
 
Сообщения: 9579
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2521
Медальки:
Настоящее имя: Александр

Re: Прощу назвать САМ систему, наилучшую для разработки прил

Сообщение UAVpilot » 01 окт 2018, 14:23

1. бесплатных КАМ пакетов нету.

Раньше был: HSM Express. В принципе он и сейчас работает, но уже не раздаётся. Вполне себе CAM для несложных случаев. Рядом с ним давали бесплатный редактор - CIMCO Edit, только с другим названием.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 20295
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4855
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Пред.След.

Вернуться в Оффтоп

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: aftaev, Bing [Bot], Сергей Саныч, FREEKER, Gestap, Google [Bot], Kuzma30, Lafayette, Mikhgen, P_M_Ch, pegas13, Prav, rage, rrshaman, sima8520, SNS, tehnic, teworkDaf, UAVpilot, xvovanx, Yandex [bot]

Reputation System ©'