Кусочек позитиФФа
- Kachik
- Мастер
- Сообщения: 1410
- Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
- Репутация: 308
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Кусочек позитиФФа
А батареей, которая на фотке, он увлажняет
-
- Мастер
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
- Репутация: 241
- Настоящее имя: Arkadiy
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Кусочек позитиФФа
Мало воды! Сильно горячий воздух! Влага должна конденсироваться на радиаторе и стекать. Шибко горячий не даст это сделать.Rom327 писал(а):Пришлось делать "приток" теплого воздуха. В результате 5 часов работы этого устройства удалось повысить температуру в подвале с +11 до +17 и собрать 2,5 литра воды. Завтра продолжу
Фото - шэдевр!
Зы.
Просто топите помещение и вентиляция , тёплый воздух возьмёт влагу.
Такая конструкция - реально не работает.
- Rom327
- Почётный участник
- Сообщения: 2945
- Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
- Репутация: 432
- Настоящее имя: Роман
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
Re: Кусочек позитиФФа
Такая конструкция реально работает! Мне же виднее!Enot_1 писал(а):Такая конструкция - реально не работает.
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11625
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4634
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Кусочек позитиФФа
Просто топить? Серьезно?Enot_1 писал(а):Просто топите помещение и вентиляция , тёплый воздух возьмёт влагу.
Кондиционер у меня месяц собирал по 30 литров воды в день. Жрал при этом 700 Вт, и все эти 700 Вт уходили в обогрев помещения (энергию от конденсации воды, полагаю, в расчет брать не стоит, т.к. вода перед этим испарялась). Это всего 2000 руб за месяц.
А если отапливать и проветривать зимой, то придется включить обогрев минимум на 5 кВт. А это уже более 40000 руб за месяц.
Обогрев, конечно, все равно нужен был зимой, но я нажег вместе с осушителем тысяч на 6 рублей.
- Rom327
- Почётный участник
- Сообщения: 2945
- Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
- Репутация: 432
- Настоящее имя: Роман
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
Re: Кусочек позитиФФа
+1 Тем более если проветривать, закачивая воздух в помещение относительной влажностью близкой к 100%, можно получить обратный эффект...michael-yurov писал(а):А если отапливать и проветривать зимой, то придется включить обогрев минимум на 5 кВт
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
-
- Мастер
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
- Репутация: 241
- Настоящее имя: Arkadiy
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Кусочек позитиФФа
Вполне.michael-yurov писал(а):Просто топить? Серьезно?
А при чем тут "зима"? Человек сушит помещение после штукатурки, ща кажысь лето на дворе.michael-yurov писал(а):если отапливать и проветривать зимой
При этом он направляет горячий поток на радиатор, на котором должна конденсироваться влага и это уже какой-то трэш. И при этом 2,5 литра воды за сколько времени? В авто кондюк больше за час даёт, так там это, нету свежей штукатурки
Он загонял теплый воздух в помещение вентилятором , насыщенный влагой. Этот воздух охлаждался и терял влагу на стенах...
Делать то нужно обратное, греть воздух внутри, он насыщается влагой и удалять от туда тёплый.
Физика.
- xenon-alien
- Почётный участник
- Сообщения: 4510
- Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
- Репутация: 920
- Настоящее имя: Daniel
- Откуда: Закарпатская обл. Украина
- Контактная информация:
Re: Кусочек позитиФФа
Зима не просто так написана. При отрицательной температуре мало влаги в воздухе. По этому некоторые строят деревянные дома именно зимой. (даже каркасник)Rom327 писал(а):+1 Тем более если проветривать, закачивая воздух в помещение относительной влажностью близкой к 100%, можно получить обратный эффект...michael-yurov писал(а):А если отапливать и проветривать зимой, то придется включить обогрев минимум на 5 кВт
Вот как раз теплый воздух проходит холодный радиатор и на нем появляется конденсат. (как дыхнуть на зеркало, только там температура другая.)Enot_1 писал(а):Делать то нужно обратное, греть воздух внутри, он насыщается влагой и удалять от туда тёплый.
Физика.
Последний раз редактировалось xenon-alien 06 июн 2020, 13:28, всего редактировалось 2 раза.
-
- Мастер
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
- Репутация: 241
- Настоящее имя: Arkadiy
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Кусочек позитиФФа
Это понимаем и делаем, мда.Rom327 писал(а):закачивая воздух в помещение относительной влажностью близкой к 100%, можно получить обратный эффект
-
- Мастер
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
- Репутация: 241
- Настоящее имя: Arkadiy
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Кусочек позитиФФа
Конструкция-то верная, ток патрубки коротковаты или воздухозабор на горячем радиаторе лишний. Это тож самое, что радиатор холодильника расположить внутри камеры, конденсата фактически ноль.xenon-alien писал(а):как раз теплый воздух проходит холодный радиатор и на нем появляется конденсат. (как дыхнуть на зеркало, только так температура другая.)
Кста, система No Frost примерно так и работает
Последний раз редактировалось Enot_1 06 июн 2020, 13:41, всего редактировалось 1 раз.
- Rom327
- Почётный участник
- Сообщения: 2945
- Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
- Репутация: 432
- Настоящее имя: Роман
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
Re: Кусочек позитиФФа
Спасибо за науку, о великий ФИЗИК.! Ты вероятно стар и слеп и по-этому невнимательно читал мои скромные каракули. А там было написано следующее:Enot_1 писал(а):Делать то нужно обратное, греть воздух внутри, он насыщается влагой и удалять от туда тёплый.
Физика.
Так вот объясни мне , о великий ФИЗИК, какой смыл греть помещение в котором относительная влажность около 100%, тратить деньги на электричество, а потом туда закачивать воздух с улицы, у которого относительная влажность тоже около 100%? Каков результат ты хочешь получить? 200% влажности в подвале? Ну такого точно никогда не случится...Rom327 писал(а):При попытке провентилировать воздухом с улицы (вентилятор в приток), на стенах садится конденсат. Ну еще бы: на улице влажность 100%!
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
-
- Мастер
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
- Репутация: 241
- Настоящее имя: Arkadiy
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Кусочек позитиФФа
Опять.Rom327 писал(а):вот объясни мне , о великий ФИЗИК,
"относительная влажность" - это так интересно.
Эти проценты и прочее.
Посмотрите, сколько вмещает воздух при температуре 30 градусов 15 градусов. При одинаковой влажности в 100%.
- - - - - - - -
Помещение нужно греть, влага испаряется только когда есть куда ей испаряться. Если воздух холодный - бестолку, он не примет влагу, тк насыщен.
- Rom327
- Почётный участник
- Сообщения: 2945
- Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
- Репутация: 432
- Настоящее имя: Роман
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
Re: Кусочек позитиФФа
Хорошо, допустим, нагрел я помещение, затратил электричество, вода испарилась и находится в воздухе. Правильно?Enot_1 писал(а):Помещение нужно греть, влага испаряется только когда есть куда ей испаряться. Если воздух холодный - бестолку, он не примет влагу, тк насыщен.
Его нужно удалить из помещения. Правильно?
Чтобы удалить воздух из помещения, его надо чем то заместить, иначе образуется вакуум. Правильно?
Воздух для замещения откаченного есть только на улице. Правильно?
У этого воздуха (с улицы) влажность такая же как и внутри помещения, то есть около 100%.
Так какой смысл в произведенных действиях по прогреву помещения?
Может в каком пункте я ошибся?
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
-
- Мастер
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
- Репутация: 241
- Настоящее имя: Arkadiy
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Кусочек позитиФФа
Нигде не ошибся. Вытяжка, нагрев внутри и всё.Rom327 писал(а):Может в каком пункте я ошибся?
Это если по быстрому.
Если долго - то просто вытяжка, при чем она делается сверху - знаем почему и какой воздух поднимается выше?
Приточка снизу, по тому же принципу - от туда поступает более холодный.
Нагревается внутри, насыщается влагой и вуаля, через вытяжку уходит вместе с ней.
Это процент от того, сколько может влаги вместить в себя воздух.Rom327 писал(а):влажность такая же как и внутри помещения, то есть около 100%.
Открой любую психометрическую таблицу, все будет понятно. Да, и найди там 100%
-
- Мастер
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
- Репутация: 241
- Настоящее имя: Arkadiy
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Кусочек позитиФФа
Нагрев помещение на 10 градусов выше, чем температура на улице, и допустим насытим внутри на 100% относительной влажности. Удаляем его, замещая воздухом с улицы с той же 100 % относительной влажностю и фокус в том, что попадая в прогетое помещение - влажность уличного воздуха при более высокой температуре станет намного меньше 100%, где-то 50-60! Те вобще сухой воздух, относительно сухой, смекаешь?Rom327 писал(а):какой смысл в произведенных действиях по прогреву помещения?
- Rom327
- Почётный участник
- Сообщения: 2945
- Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
- Репутация: 432
- Настоящее имя: Роман
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
Re: Кусочек позитиФФа
Я же тебе объяснил: Приходит точно такой же влажный воздух!Enot_1 писал(а):Нагревается внутри, насыщается влагой и вуаля, через вытяжку уходит вместе с ней.
Зачем мне смотреть таблицы! У меня есть гигрометр. Вполне себе китайский, но работает и я ему доверяю. Показания совпадают с прогнозом погоды на сайтах.Enot_1 писал(а):Открой любую психометрическую таблицу, все будет понятно. Да, и найди там 100%
Сегодня на сайтах влажность от 100% ночью, 77% утром, 63% днем, 91% вечером. Мой гигрометр сейчас показывает 65%.
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
- xenon-alien
- Почётный участник
- Сообщения: 4510
- Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
- Репутация: 920
- Настоящее имя: Daniel
- Откуда: Закарпатская обл. Украина
- Контактная информация:
Re: Кусочек позитиФФа
Если холодный контур кондиционера даже на один градус меньше температуры помещения, то там осядет конденсат - извлекается влага из воздуха помещения. Логично, что теплый контур кондиционера будет нагревать воздух. А вентилятор ещё и нагнетает - циркулирует воздух в помещении
Так что не понимаю причину спора...
Так что не понимаю причину спора...
- Rom327
- Почётный участник
- Сообщения: 2945
- Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
- Репутация: 432
- Настоящее имя: Роман
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
Re: Кусочек позитиФФа
Чтобы просто нагреть воздух в помещении с холодными бетонными стенами и полом (на грунте) и бетонным потолком уйдет куча электроэнергии. При этом обязательно образуется конденсат на холодных поверхностях, то есть везде. Чтобы прогреть эти поверхности до температуры выше точки росы надо греть, греть и и греть...Enot_1 писал(а):Нагрев помещение на 10 градусов выше, чем температура на улице
А так кондей, с Авито за копейки, слаботочный, сразу конденсирует влагу в емкость, попутно прогревая помещение... Главное не прогреть помещение (это же не квартира), а собрать влагу из штукатурки.
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
- Rom327
- Почётный участник
- Сообщения: 2945
- Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
- Репутация: 432
- Настоящее имя: Роман
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
Re: Кусочек позитиФФа
Да просто уважаемый Enot_1 утверждает, что достаточно греть и проветривать...xenon-alien писал(а):Так что не понимаю причину спора...
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
-
- Мастер
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
- Репутация: 241
- Настоящее имя: Arkadiy
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Кусочек позитиФФа
До точки росы ещё не дошли. Тут вобще караул будет. %)xenon-alien писал(а):даже на один градус меньше температуры помещения
А, не дошли...
Последний раз редактировалось Enot_1 06 июн 2020, 14:32, всего редактировалось 1 раз.
- Rom327
- Почётный участник
- Сообщения: 2945
- Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
- Репутация: 432
- Настоящее имя: Роман
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
Re: Кусочек позитиФФа
Вот тут я согласен полностью!Enot_1 писал(а):До точки росы ещё не дошли. Тут вобще караул будет. %)
Короче, система работает! Если будет время, выпилю из фанеры короб-воздуховод, чтобы отправлять теплый воздух на холодный радиатор...
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/