Страница 4 из 8

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Добавлено: 17 окт 2021, 16:15
xvovanx
Проблема между прочим правильно поднята. По идее надо как в пожарной сигнализации контролировать целостность шлейфа нагрузочным резистором. А срабатывание (другое сопротивление, либо импульсный/частотный сигнал) и кз и обрыв легко тогда идентифицируются.

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Добавлено: 17 окт 2021, 16:27
wldev
Это да. Вот например в роботах kuka. Есть контур безопасности. Это два выхода A,B и два входа A,B. И там идут импульсы с определенным смещением. Соответственно в нормальном состоянии соотв. выход соединён с соот. входом.

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Добавлено: 17 окт 2021, 16:28
wldev
niksooon писал(а): При цикле измерения пока на быстрых перемещениях едем в точку касания ( измерения) любое касание стилусом вызывает "Стоп" цикла и выбрасывается сообщение о столкновении
На полном ходу остановится за 6 мм?

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Добавлено: 17 окт 2021, 16:43
calabr
wldev писал(а): На полном ходу остановится за 6 мм?
Хоть тушкой, хоть чучелом - не успеет остановиться, значит с датчиком ездить медленнее.

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Добавлено: 17 окт 2021, 16:46
verser
Правильно ли я понял пожелание?
Хотелось бы иметь отдельный аварийный сигнал для контроля за:
-обрывом питания датчика,
-обрывом линии сигнала датчика.

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Добавлено: 17 окт 2021, 16:54
VAT
а это надо посчитать - допустим 12м/мин это 0,2мм/мсек если не заниматься антидребезгом и не задерживать нигде сигнал можно через ~ 0,5мм начать останавливать приводы (если такт контроллера 1мс).. если аккуратно невозможно - значит грубо - пусть шаги слетают.

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Добавлено: 17 окт 2021, 17:10
VAT
verser писал(а): 17 окт 2021, 16:46 Правильно ли я понял пожелание?
Хотелось бы иметь отдельный аварийный сигнал для контроля за:
-обрывом питания датчика,
-обрывом линии сигнала датчика.
изначально было не так.
я хотел отделить отсоединение кабеля от касания стилусом объекта, так как это не совсем логично при том что у контроллера есть вход "стоп/пауза". т.е. обрыв логичнее заводить туда, а не разбираться программно что это - обрыв или касание.
но вот еще добавились размышления - можно ли уберечь стилус от поломки если он летит по G0 и натыкается на тиски. кинетическая энергия летящего на всех парах портала любительского станка кстати ничтожна и почему бы ему и не остановится за 2мм если ШД встанут на удержание. а вот куда она должна рассеяться чото не пойму - в дампер что ли?

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Добавлено: 17 окт 2021, 17:11
Umnik
wldev писал(а): 17 окт 2021, 16:28
niksooon писал(а): При цикле измерения пока на быстрых перемещениях едем в точку касания ( измерения) любое касание стилусом вызывает "Стоп" цикла и выбрасывается сообщение о столкновении
На полном ходу остановится за 6 мм?
Он просто не начнет двигаться скорее всего.
То есть при запуске какого-либо алгоритма измерения сначала включается защита датчика, а потом уже идут перемещения.
Ну и как бы на 10 м/мин я думаю никто в здравом уме привязываться к детали не будет

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Добавлено: 17 окт 2021, 17:23
wldev
calabr писал(а): тушкой, хоть чучелом - не успеет остановиться, значит с датчиком ездить медленнее
Так и я про это...

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Добавлено: 17 окт 2021, 17:28
aftaev
Umnik писал(а): То есть при запуске какого-либо алгоритма измерения сначала включается защита датчика, а потом уже идут перемещения.
Ну и как бы на 10 м/мин я думаю никто в здравом уме привязываться к детали не будет
Перед запуском цикла, обычно датчик примерно подгоняют к нужному месту. Потом запускают цикл.
У одного чела(не будем пальцем показывать) на работе, на новом крутом ОЦ, умудрились ДВА оптических Ренишоу ценой в 2килобакса загнать в деталь. Загнали так, что выковыривали из шпинделя ломом :hehehe: . Оператор загнал его при ручных перемещениях :)
У Lcnc на это есть защита ;)

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Добавлено: 17 окт 2021, 18:18
steals_y2k
с учётом максимальной скорости поиска датчиков из данной темы, в ручном перемещении нужды нет совсем или почти совсем.. :))

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Добавлено: 17 окт 2021, 18:25
SVP
VAT писал(а): 17 окт 2021, 17:10 а вот куда она должна рассеяться чото не пойму - в дампер что ли?
В тормозной резистор. Ну либо слиться в кондер сервопака, если влезет столько.
По-моему мне попадались паки с возможностью внешнего подключения кондеров, но надо сказать в 100-200 ваттных и так
четверть места внутри под конденсатор используется, в 400+ ватных точно есть для тормозного сопротивления порты.
Аварийный останов же работает. И даже не за 2мм, я не мерял, но есть ощущение, что может и за 0.02мм.
Ну т.е. у меня когда срабатывал на 100вт двигателе 40 килограммовый станок прыгал по столу и звук был как будто по нему херачат кувалдой.
Ощущение такое, что ШВП закусило. Очень страшно...

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Добавлено: 17 окт 2021, 18:53
VAT
SVP писал(а): Ну т.е. у меня когда срабатывал на 100вт двигателе 40 килограммовый станок прыгал по столу и звук был как будто по нему херачат кувалдой.
я вот прикидывал кинетическую энергию своего портала 30кг на скорости 9м/мин . это 0,33Дж, т.е в 10 раз меньше энергии пульки из пистолета с газовым баллончиком.

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Добавлено: 17 окт 2021, 18:55
VAT
SVP писал(а): В тормозной резистор. Ну либо слиться в кондер сервопака, если влезет столько.
применительно к шаговым это конденсаторы БП и далее в дампер что ли?

Прикинул - чтобы утилизировать всю энергию торможения портала 30кг на 9м/мин нужно зарядить кондненсатор 3300мкФ с 48В до 50В.. всего то..

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Добавлено: 17 окт 2021, 19:55
Umnik
aftaev писал(а): Перед запуском цикла, обычно датчик примерно подгоняют к нужному месту. Потом запускают цикл.
У одного чела(не будем пальцем показывать) на работе, на новом крутом ОЦ, умудрились ДВА оптических Ренишоу ценой в 2килобакса загнать в деталь. Загнали так, что выковыривали из шпинделя ломом . Оператор загнал его при ручных перемещениях
У Lcnc на это есть защита
Ну я обычно подгоняю вручную шпиндель примерно над деталью кнопками, потом опускаю лапу с ЦИ и далее уже MPG перемещаю точно куда нужно.
Когда ЦИ опущен, стараюсь кнопки не трогать)

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Добавлено: 17 окт 2021, 20:19
aftaev
Umnik писал(а): Когда ЦИ опущен, стараюсь кнопки не трогать)
Людям свойственно запариваться.
В детали просверлено отверстие ф7,5мм, расточено до 8мм. Деталь переворачивается и нужно привязаться к расточенному отверстию внизу. Заводим на всю глубину 50мм стилус. Можно запросто сломать если подвинуть ось. Сломаем стилус если он ломкий, или сломаем весь датчик если стилус не ломкий. Если ЧПУ не имеет защиты от столкновения. Защита это при движение осей на G0 или в JOG при срабатывании щупа, ось останавливается.
001.png
001.png (7.71 КБ) 2258 просмотров

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Добавлено: 17 окт 2021, 22:36
Umnik
Да можно наворотить чего угодно, если знаешь как....
В муцнц это через ПЛЦ делается, хочешь - при движении джогом, хочешь - при работе станка.
Вариант привязки, что ты приводишь, особенно стремный, конечно)
Если б на станке не было крутилки MPG, я бы и не взялся за него, наверное)

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Добавлено: 17 окт 2021, 23:05
aftaev
Umnik писал(а): Вариант привязки, что ты приводишь, особенно стремный, конечно)
При ремонте железок, стремности как их закрепить и привязатся хватает.
И таким наболдажником привязывался
001.png (2234 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=199019&sid=37a24de1134c2a588ea4a88d9a22f5ae&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (177.72 КБ)</a>

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Добавлено: 18 окт 2021, 01:25
rry
verser писал(а): 17 окт 2021, 16:46 Правильно ли я понял пожелание?
Хотелось бы иметь отдельный аварийный сигнал для контроля за:
-обрывом питания датчика,
-обрывом линии сигнала датчика.
хорошо бы аварийный сигнал предельного отклонения, когда датчик уже сработать должен, но он отклонился больше нужного.
а там дальше попытка контроллера это всё остановить: если у кого оно едет по G0, то не факт, что получится, но как правило скорости обмера небольшие

Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Добавлено: 18 окт 2021, 06:33
VAT
rry писал(а): хорошо бы аварийный сигнал предельного отклонения, когда датчик уже сработать должен, но он отклонился больше нужного.
то есть над треногой тогда нужны еще мягкие контакты на замыкание и вывести этот сигнал на свободный пин - а там уж кто как хочет.
но - если контроллер забыл остановить движение на сигнал "Проб" - то он и на этот "Переезд" не будет реагировать. значит на аппаратный е-стоп?