cnc-club.ru

Коллеги, добрый день!
Нужно мелкими сериями изготавливать детали токарно-фрезерной группы из пластика, цветнины и стали. Т.е. немного точим, потом фрезеруем, сверлим и отрезаем на токарном. Беда в том, что у УДГшки (с шаговиком) малое проходное отверстие, по-этому приходится предварительно нарезать материал небольшими кусками, а остатки, за которые ухватывались кулачки УДГ потом мешками сдавать в цветмет. Таже УДГ не может работать в токарном режиме. Хочется чтобы и отверстие проходное было, и поворачивалась на нужный угол и в скоростном режиме работала, чтобы простейшие операции типа отрезания детали от заготовки осуществлять.

Подглядел в ютубе у одного американца (его можно найти по нику Simpsons36) интересную приспособу - токарно-индексную бабку для фрезерного станка. Представляет из себя такую штуку - передняя бабка с приводом от сервомотора. Для удержания используется дисковый пневмотормоз. Выточил себе такую же. Все отлично: патрон - 160 мм, проходное - 45 мм, серва на 1 кВт, крутится, позиционируется, удерживается - красота!

Все это описал, чтобы избежать советов поставить асинхронник.
Но, есть проблема - в токарном режиме работает очень нестабильно. Даже при небольшой нагрузке периодически выскакивала ошибка:
"Motor speed out of control" (Скорость мотора вышла из под контроля). Нашел, как игнорировать эту ошибку, но стала выскакивать новая: "Motor out of control" (Мотор вышел из под контроля). Если я правильно понимаю, причина в том, что серва пытается точно поддерживать заданные обороты и при малейшем не совпадении с заданными останавливается.
Это первая серва, которую я пытаюсь победить. Вожусь уже вторую неделю.

Вопрос к более опытным - возможно ли заставить серву работать условно как асинхронник, т.е. тянуть пока сил хватает. Или хотя бы задать какой-то предел, до которого могут опуститься обороты прежде чем сработает ошибка? Или я здя время трачу и пытаюсь сотворить невозможное?
Рядом стоит токарничек с асинхронником 0,75 кВт, и он лучше тянет, чем более мощная серва. Обидно!

так а где вылазит ошибка?

какая конкретно серва стоит?

Серва с фланцем 130 мм, мощность 1 кВт, 220В: https://www.duxe.ru/catalog/servoprivod ... ets_130mm/

Ошибка выскакивает на сервоконтроллере. Контроллер вот этот:
https://www.duxe.ru/upload/iblock/1e2/l ... veip70.pdf

Выскакивала ошибка E.28. Нашел, как ее можно отключить. Теперь выскакивает E.29.

Пробовал точить заготовку диаметром 100 мм. Съем был 0.5. мм на сторону и периодически происходила остановка из-за этих ошибок. Стал снимать по 0.25 мм на сторону, т.е. в 2 раза меньше и все равно эти ошибки периодически выскакивают.

Настроить коэффициенты пид надо. Можно еще в токарном режиме управлять мотором по скорости, а не импульсами

В токарном режиме, как раз по скорости и управляю 0-10В. Именно в этом режиме выскакивает ошибка.

С импульсами проблем нет, все поворачивается, как нужно и достаточно жестко удерживается. Колебаний лишних не возникает.

Настройка коэффициентов ПИД позволит изменить скорость и силу компенсации, но если контроллер не сможет исправить ситуацию, то все равно выдаст ошибку. Или я что-то неправильно понимаю?

Ну киловаттник вряд ли "не сможет" с чего бы.
Яб еще посмотрел в документации, возможно есть параметры величины допустимой ошибки.
Ну т.е. загрубить можно.
Останавливается поди в момент касания резцом ?

SVP писал(а): ↑ Ну киловаттник вряд ли "не сможет" с чего бы.
Яб еще посмотрел в документации, возможно есть параметры величины допустимой ошибки.

Посмотрю документацию, Раз десять уже всю документацию посмотрел, ничего не нашел. Но там все по-английски, так что мог и пропустить. Вдруг действительно есть какой-то параметр величины допустимой ошибки.

SVP писал(а): ↑ Останавливается поди в момент касания резцом ?

В том то и дело, что в моменты серьезной нагрузки, если она кратковременная, то работает без остановок. А останавливается в моменты, когда равномерно снимает небольшой слой металла. Причем последний раз снимал по 0,25 мм и даже на такой нагрузке были остановки.

Сейчас, пока писал, подумал, может у него ошибка по какой-то другой причине, а не от нагрузки выскакивает? С другой стороны, ничего другого придумать не получается.

Редукция какая?

AlanDerby писал(а): ↑15 ноя 2023, 18:16 В том то и дело, что в моменты серьезной нагрузки, если она кратковременная, то работает без остановок. А останавливается в моменты, когда равномерно снимает небольшой слой металла. Причем последний раз снимал по 0,25 мм и даже на такой нагрузке были остановки.

Перегревается ? Серьезно "наваливаете" ?
Серва обычно 300% момента давать в состоянии. Но временно. Потом перегревается и уходит в ошибку.

Вообще надо посмотреть что там с моментом, графики построить итп, она 100% должна это уметь через сервисную программу.

не справляется эта серва наверное.

номинальный момент у неё - 4.77 N*m.
это, чтобы представлять, 500 грамм на плече 1 метр. редукция нужна или мощнее серва.

хотя... калькулятор вальтера показывает что должно хватать, по люмишке посчитал - получается ~1N*m
https://mac.walter-tools.com/#content/turningOp

ещё вопрос на каких скоростях серва этот момент выдаёт.

Cvazist писал(а): ↑ Редукция какая?

Редукция 4:1.
Скорость сервы ставил разную от 30 до 80% от максимальной. Разницы в количестве ошибок не заметил.

SVP писал(а): ↑ Перегревается ? Серьезно "наваливаете" ?
Серва обычно 300% момента давать в состоянии. Но временно. Потом перегревается и уходит в ошибку.

Вообще надо посмотреть что там с моментом, графики построить итп, она 100% должна это уметь через сервисную программу.

Перегрева не заметил. По крайней мере рукой она чуть теплая.
Сервисной программы нет, надо попробовать у поставщика запросить.

alex_sar писал(а): ↑ номинальный момент у неё - 4.77 N*m.
это, чтобы представлять, 500 грамм на плече 1 метр. редукция нужна или мощнее серва.

У нее еще редукция 4:1, так что вроде как хватать то должно.

Вчера очередной раз ковырялся с настройками. Что-то видимо неправильно где-то ввел. Теперь она и в шаговом режиме работать нормально не хочет - крутится только в одну сторону. Сегодня вечером попробую все настройки к заводским вернуть и начать с начала.

Коллеги, кажется разобрался. В общем, если кто-то будет для таких целей настраивать сервоконтроллер EPS-B1, то для того, чтобы работать в скоростном режиме и постоянно не выпадать в ошибки, нужно установить два параметра:
PA005=5
PA530=10
Эти значения отключают ошибки E.29 и E.28.
Для проверки выставил небольшую скорость, зажал в патрон пруток в поперечном направлении. Включил, пруток уперся корпус заблокировав вращение, но ошибок не было. Выключил, убрал пруток, снова включил и все закрутилось без ошибок.

Не могу не похвастаться! Как я понял, в данном разделе форума это не возбраняется.

Попробовал точить деталь диаметром 110 мм. Съем был 0,75 мм на сторону. Шло хорошо, но через 43 мм выскочила ошибка Е.21 - "Двигатель перегружен".
Уменьшил съем до 0,4 на сторону, немного снизил скорость вращения и все пошло, как по маслу. Проточил 190 мм длины и ушел на следующий проход. Остановил, т.к. пора уже домой бежать. Чистота обработки хорошая, но, думаю можно добиться лучшего.
Сейчас резцедержатель стит временный, собранный из кусков 10 мм стали, чисто для проверки геометрии и эргономики. Финальный планирую делать из стали 16 мм и из единых кусков.

https://youtu.be/87a8_ij2ygc

Собственно то, ради чего весь сыр-бор:

https://youtu.be/NiS-7Z8NQa0

Сейчас дорабатываю ПО. В целом все работает, осталось отловить мелкие косяки, в основном сделать защиту от дурака, чтобы при нажатии не той кнопки чего нибудь не загубить