"Минимальный" набор станков

Станки, создание станков, обсуждения, предложения.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

"Минимальный" набор станков

Сообщение Nick »

Давайте обсудим "минимальный" набор станков необходимый для станкостроителя.

ИМХО это должны быть станки общего профиля для создания конструкций станков, а не их комплектующих, ибо комплектующие проще приобрести, а не делать самому. Хотя, я могу быть не прав. Какое ваше мнение?
Дмитрий
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 12:19
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: "Минимальный" набор станков

Сообщение Дмитрий »

НУ для начачало надо определится - для какого производства (что производить будем)????
Скажем так, самое необходимое с чего надо начать это:
2 токарных (иж, 16К20)
фрезерный универсальный 1 штука (у меня 8 шт)
маленькая сверлилка
желательно заточной
мощи 10кВат
Вот впринципе маленькая мастерская готова
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: "Минимальный" набор станков

Сообщение Nick »

Производить станки с чпу :freak:.

Тут конечно возникает вопрос об уровне производимых станков...
Ну скажем, уровня фрезерный по дереву, раскладчик, и т.д. Т.е. то, что не требует очень большой точности и нагрузок (иначе будет нужен целый производственный комплекс с кучей узкоспециализированных станков).

А по мощности, 10кВт хватает на все станки или только на несколько?
Какая у тебя средняя потребляемая мощность на станок?
drfalk
Кандидат
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 22:59
Репутация: 0
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Re: "Минимальный" набор станков

Сообщение drfalk »

Мастерская? чтоб собрать 1 станок поехал в Харьков набрал инструмента очень много начиная от сварки кончая отвертками забыл только фрезы там они продаются на россыпь, собрал станок довести до ума осталось немного, после доводки соберу еще 3 станка Самое главное инструмент. Инструмент делает инструмент.
valb
Мастер
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 10 апр 2011, 23:01
Репутация: 20
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: "Минимальный" набор станков

Сообщение valb »

Серийное пр-во или единичное? Для самодельщика не на продажу мечтаю или есть:
Маленький токарник - есть.
Сверлильный - есть.
Дрель - есть.
Болгарка - есть.
Маленький электрофуганок - есть.
Небольшой фрезерный станок - нет.
Дуговая электро сварка - есть.
Помещение теплое в придачу и инструмент расходный к станкам - по возможности.
Это нужно для изготовления деталей которые необходимы для сборки ЧПУ. Направляющие+ходовые винты+двигуны+ + +. Естественно покупные. :)
Список можно продолжать. Добавлять свои варианты. :!:
drfalk
Кандидат
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 22:59
Репутация: 0
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Re: "Минимальный" набор станков

Сообщение drfalk »

сам станок думаю не проблема, главное чтобы определиться с производством "что ты будешь делать" или станки что понятно или изделия что на много практичней и прибыльней
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: "Минимальный" набор станков

Сообщение Nick »

А какой инструмент из всего выше перечисленного наиболее важный, с чего начинать?
_taras_
Мастер
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 15:19
Репутация: 69
Контактная информация:

Re: "Минимальный" набор станков

Сообщение _taras_ »

Главное
1 Измерительный инструмент, чертилки и крены (хорошие, не побитые и не китайские)
2 устойчивый верстак
3 Сверлильный станок с фрезерными струбцинами и заточенные сверла+электрозаточка (хорошо бы конические сверла иметь)
4 Мечики, плашк, напильники (желательно советского пр-ства и не убитые) отвертки и т.д
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: "Минимальный" набор станков

Сообщение Nick »

1 Измерительный инструмент, чертилки и крены (хорошие, не побитые и не китайские) - вроде есть
2 устойчивый верстак - более менее устойчивый есть, кстати да верстак сильно полезная вещь
3 Сверлильный станок с фрезерными струбцинами и заточенные сверла+электрозаточка (хорошо бы конические сверла иметь) - станок есть, струбцин нет, заточки нет. А где можно не дорогие струбцины купить, и как они выглядят?
4 Мечики, плашк, напильники (желательно советского пр-ства и не убитые) отвертки и т.д - вроде все это есть, правда все китайское (FIT), но режет вроде ничего.
_taras_
Мастер
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 15:19
Репутация: 69
Контактная информация:

Re: "Минимальный" набор станков

Сообщение _taras_ »

Фрезерные тиски это тиски способные перемещаться с высокой точностью по взаимно перпендикулярным направлениям (аналог механизма стол у фрезерного станка).
Кстати если станок делать из профильного алюминия нужен заклепочный пистолет и резьбовые заклепки типа BRALO
valb
Мастер
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 10 апр 2011, 23:01
Репутация: 20
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: "Минимальный" набор станков

Сообщение valb »

_taras_ писал(а):Главное
Вообще в шапке "набор станков". 8-)
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: "Минимальный" набор станков

Сообщение Nick »

Для алюминиевого профиля есть специальный крепеж например Т-гайка. Для него важнее отрезать профиль ровно под прямым углом. Т.е. либо хорошее стусло, либо отрезной станок.

а зачем обязательно резьбовые заклепки?

-------

да, надо поменять на "что купить в первую очередь" :)
_taras_
Мастер
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 15:19
Репутация: 69
Контактная информация:

Re: "Минимальный" набор станков

Сообщение _taras_ »

Посмотри ссылку http://forum.rcdesign.ru/f111/thread226167.html Так гораздо дешевле и прочнее.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: "Минимальный" набор станков

Сообщение Nick »

Мда... странно, человек берет комплектующих на 70000+ и мастерит непонятную станину из алюминия на клею и с наборным несущим столом.
Я уверен, что за 15000-20000 можно заказать хорошую сварную станину из стали, потом отпустить ее и шлифануть площадки под направляющие. Получилось бы и жестче и точнее.
_taras_
Мастер
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 15:19
Репутация: 69
Контактная информация:

Re: "Минимальный" набор станков

Сообщение _taras_ »

Изготовление качественной сварной станины имеет массу "мелких" нюансов которые играют определяющую ротль в получении и удержании необходимой точности станка в течение срока эксплуатации. Например: сварка 3-5 мм металла обязательно приводит к деформации углов и, как следствие, несоблюдению параллельности и перпендикулярности соединений. Мера борьбы - глубокий отжиг (нагреваем деталь со сварным соединением в муфельной печи и затем ставим остывать вместе с печью т.е. на несколько дней). После чего необходимо отфрезовать посадочные места под рельсы. Дабы сделать рабочий ход станка в пределах 1-1,5 метра, толшина фрезеруемой части должна быть не менее 8-10 мм. Рамная конструкция имеет неприятную привычку крутиться "винтом", что обуславливает необходимость жесткой и очень тяжелой станины.Эти и многие другие причины и делают стальные станки такими дорогими в производстве.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: "Минимальный" набор станков

Сообщение Nick »

Да, но на его уровне и размерах, я думаю в 20т.р. он бы уложился со сваркой, отжигом и фрезеровкой.
Сейчас, на сколько я понял, он склеил стол, и для крепления направляющих сделал шлифованные накладки, но мне не понятно, как это его спасет от винтообразности и прочих проблем.
_taras_
Мастер
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 15:19
Репутация: 69
Контактная информация:

Re: "Минимальный" набор станков

Сообщение _taras_ »

К сожалению не уложится выходя из требований точности и повторяемости заложенных в требованиях станка. т.к. аренда большой печи (если варим каркас станины) весьма дорог, затем на станину прикручиваем (привариваем и опять в печь) лист металла, который будет фрезероваться на _большом_ фрезерном станке (что то же весьма не дешево). Кручение станины образуется в результате неопущенных сварных соединений (уж поверь металл ведет при сварке весьма сильно + создание зон напряжений), внутренними деформациями длинного и тонкого (относительно длинны) формирующих ее ребер.
Стол, сделанный Графом состоит из множества поперечных соединенных между собой перегородок, которые равномерно воспримут нагрузки и силы, ведущие к деформации (кручению) балок к которым прикреплены рельсы
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: "Минимальный" набор станков

Сообщение Nick »

А почему нельзя сразу сварить станину, наварить пластины для фрезеровки, потом в печь и на фрезер?
drfalk
Кандидат
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 22:59
Репутация: 0
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Re: "Минимальный" набор станков

Сообщение drfalk »

за такие цены от 20 т.р до 40 мне на заводе все сделают плюс сюда же будет входить и чертеж, и в концовке мне еще спасибо скажут и скидку сделают, так подрабатывают инженера.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: "Минимальный" набор станков

Сообщение Nick »

Эххх вот бы в Питере найти такой завод с такими инженерами :roll:
Ответить

Вернуться в «Станки»