Страница 2 из 3

Re: Проект станка 1100х800х100.

Добавлено: 08 окт 2014, 21:18
Region21
Завтра для болгарки планирую приобрести такую приблуду

Re: Проект станка 1100х800х100.

Добавлено: 11 окт 2014, 18:59
Region21
Доброго всем вечера. Сегодня ходил смотрел электроинструменты -подбирал шпиндель. Продается ротационная фреза GG28 от Бош. На ней патрон только под фрезу с хвостовиком ф6мм мощность 650Вт. Это максимум что есть у нас в городе. Что обычно ставять на такие станки в качестве рабочего инструмента?

Re: Проект станка 1100х800х100.

Добавлено: 13 окт 2014, 13:58
Region21
Region21 писал(а):... Что обычно ставять на такие станки в качестве рабочего инструмента?
http://purelogic.ru/shop/elektromehanic ... shpindeli/

Re: Проект станка 1100х800х100.

Добавлено: 18 окт 2014, 10:54
Region21
Подскажите. Задам наверно избитый вопрос, просто не нашел ответа. Многие передают вращение на шпв через понижающий редуктор (планетарный, ременный т.п.). Какие плюсы по сравнению с прямой передачей?

Re: Проект станка 1100х800х100.

Добавлено: 18 окт 2014, 11:09
Predator
Region21 писал(а):Какие плюсы по сравнению с прямой передачей?
Подшипники моторов будут жить в разы дольше и это самый важный плюс!

Re: Проект станка 1100х800х100.

Добавлено: 18 окт 2014, 11:18
Region21
муфта не спасает?

Re: Проект станка 1100х800х100.

Добавлено: 18 окт 2014, 12:47
Region21
Попробую посчитать что получиться с ременным редуктором 1:4 на примере этого шд http://duxe.ru/product_info.php?cPath=3 ... cts_id=407. Итак
Мкр=56 кг*см
Шаг=1.8 градуса
ШВП2005 (перемещение 5мм на 1 оборот)
Без редукции
1. 360:1.8=200 шагов на 1 оборот
2. 5:200=0.025мм - перемещение за 1 шаг

с редукцией 1:4
1. 0.025:4=0.00625
2. 56х4=224кг*см (не многовато ли?)

тогда напрашивается http://duxe.ru/product_info.php?cPath=3 ... cts_id=404
Поправьте меня если ошибся.
Надо еще посчитать скорость перемещения но что-то не могу найти обороты шд

Re: Проект станка 1100х800х100.

Добавлено: 18 окт 2014, 20:28
Fisher
Четырехкратный запас мощности вообще-то закладывать желательно, так что норм ;)

Re: Проект станка 1100х800х100.

Добавлено: 18 окт 2014, 20:56
Сергей Саныч
Region21 писал(а):224кг*см (не многовато ли?)
Прикиньте полученное усилие перемещения. На малых скоростях будет до 2800 кгс. Почти три тонны!
Region21 писал(а):что-то не могу найти обороты шд
Обороты ШД ограничены, в основном, падением момента. Ваш двигатель будет иметь приемлемый момент (обычно берут где-то 20-25 процентов от максимума) при скоростях около 1500-1800 об/мин.
Графики зависимости момента от скорости можно посмотреть, к примеру, здесь http://darxton.ru/files/pdf/steppermotor/ST86-114.pdf

Re: Проект станка 1100х800х100.

Добавлено: 18 окт 2014, 22:03
Region21
Если правильно понял то редукция и не нужна достаточно правильно подобрать шд с запасом по моменту. Вы наверно имели ввиду 1500-1800 шагов/сек. А то получается частота 1500х200=300000Гц.
Тогда 1500/200=7,5об/с
7,5х5=37,5мм/сек или 2250мм/мин - подача по оси Х
И плюс для продления жизни подшипников использовать такую муфту http://darxton.ru/Netshop/mechanics/muf ... _1897.html

Re: Проект станка 1100х800х100.

Добавлено: 18 окт 2014, 22:23
Region21
Вопрос по направляющим. Возможно ли использовать цилиндрические рельсы SBR совместно с опорами TBR20UU. И вообще нужна ли эта регулировка?

Re: Проект станка 1100х800х100.

Добавлено: 19 окт 2014, 02:12
sergey27rus
Region21 писал(а):Возможно ли использовать цилиндрические рельсы SBR совместно с опорами TBR20UU. И вообще нужна ли эта регулировка?
Можно, регулировка (преднатяг) нужен для уменьшения люфта.

Re: Проект станка 1100х800х100.

Добавлено: 19 окт 2014, 04:05
Сергей Саныч
Region21 писал(а):Вы наверно имели ввиду 1500-1800 шагов/сек.
Нет, я имел в виду обороты в минуту. Частота шагов будет 1500*200/60=5000.
Это если исходить из графиков в приведенной документации и 4-х кратной потере момента на максимальной скорости.
Но, вообще-то, ПМСМ, в этих графиках есть неточности.
Сомневаюсь я в работоспособности Nema34 на частоте до 10000/сек полных шагов, как показано на тех графиках.

Re: Проект станка 1100х800х100.

Добавлено: 19 окт 2014, 21:26
Darxton
Region21 писал(а):передают вращение на шпв через понижающий редуктор (планетарный, ременный т.п.)
Планетарный?... Вот это как раз скорее редкость. Для ШВП с небольшим шагом(до 10 мм) он не нужен.
Ременный - в основном мягкость хода увеличить, несоосность некоторую можно скомпенсировать, габариты уменьшить, задвинув двигатель под стол, из резонансной области его вывести, если резонанс имеет место быть, а если станок по металлу работает - момент побольше выжать, т.к. там обычно скорость не первостепенна.
Region21 писал(а):Надо еще посчитать скорость перемещения но что-то не могу найти обороты шд
1000-1200 об/мин за верхнюю границу берите для большинства биполярных.

Re: Проект станка 1100х800х100.

Добавлено: 19 окт 2014, 21:27
Darxton
Сергей Саныч писал(а): Сомневаюсь я в работоспособности Nema34 на частоте до 10000/сек полных шагов, как показано на тех графиках.
униполярные емнип до 5000 и выше разгоняются... Надо будет как-нть видео снять, как наши крутятся...

Re: Проект станка 1100х800х100.

Добавлено: 20 окт 2014, 01:34
Сергей Саныч
Darxton писал(а):униполярные емнип до 5000 и выше разгоняются...
В это - верю :)
И, кстати, почему униполярные должны иметь бОльшую максимальную скорость, чем биполярные? ПМСМ, единственный плюс униполярных - более простая схема драйвера. Что не особо актуально - современные драйверы рассчитаны на биполярное подключение, во всяком случае, на вашем сайте специальных драйверов для униполярных ШД я не увидел.

Re: Проект станка 1100х800х100.

Добавлено: 20 окт 2014, 16:31
Region21
Вы мне скажите просто нужна редукция или нет. Если только для того чтобы дольше жили подшипники тогда достаточно применить муфту виброгасящую. На форуме есть конструкции станков как с редуктором так и без. Редуктор мудрить не особо хочется но если надо значит надо.
Вот выдержка из статьи по выбору ШД
http://darxton.ru/articles/cnc-diy/vybo ... vigatelya/
"Однако, часто этот способ дает неверные результаты по причине большого количества факторов и допущений при расчете момента. Запросто можно получить, что для управления небольшим портальным фрезером с порталом весом 15 кг вдруг потребуются двигатели ST86-114. Чаще используют эмпирические способы, и они оказываются точнее. Один из таких способов - определение двигателей по весу портала и размеру рабочего поля. Например, выбор шагового мотора для горизонтальной передачи(оси X и Y) можно осуществить исходя из веса подвижной части, передачи, направляющих и материалов, планируемых к обработке. Для портальных станков классической компоновки, с передачей ШВП, шагом 5 мм на оборот, для обработки дерева и пластика, скорость холостого хода до 4000 мм/мин, в предположении, что направляющие оси без преднатяга и отъюстированы так, что подвижная часть ходит по ним без какого-либо сопротивления, можно порекомендовать следующие значения:
Вес подвижной части менее 5 кг - двигатель серии ST42 или аналогичный."
Вес подвижной части 5-10 кг - двигатель ST57-56 или аналогичный.
Вес подвижной части 10-23 кг - двигатель ST57-76 или аналогичный.
Вес подвижной части 23-35 кг - двигатель ST86-80 или аналогичный.
Вес подвижной части 35-50 кг - двигатель ST86-114 или аналогичный.
Совместно с этими оценками можно использовать оценки для размеров рабочего поля:
Рабочее поле 0,1-0,5 кв.м. - двигатели ST57-76 или аналогичные.
Рабочее поле 0,5-1 кв.м. - двигатели ST86-80 или аналогичные.
Рабочее поле 1-1,5 кв.м. - двигатели ST86-114 или аналогичные.
Если характеристики Вашего станка находятся в пограничных интервалах, скажем, вес портала 23 кг, поле около 0,5 кв. м., стоит использовать дополнительные оценочные методы.
Еще один распространенный подход заключается в анализе готовых станков на рынке, которые близки к конструируемому по размерам и характеристикам - проверенная конструкция означает, что двигатели уже подобраны оптимальным образом, и можно взять их характеристики за основу.

И последнее, что можно порекомендовать - обратиться за консультацией к опытным специалистам.

Re: Проект станка 1100х800х100.

Добавлено: 20 окт 2014, 16:36
Region21
sergey27rus писал(а):
Region21 писал(а):Возможно ли использовать цилиндрические рельсы SBR совместно с опорами TBR20UU. И вообще нужна ли эта регулировка?
Можно, регулировка (преднатяг) нужен для уменьшения люфта.
Не совсем понятно тогда зачем предлагать SBR20UU

Re: Проект станка 1100х800х100.

Добавлено: 20 окт 2014, 16:59
Darxton
Region21 писал(а):Не совсем понятно тогда зачем предлагать SBR20UU
а) компактней б) дешевле

Re: Проект станка 1100х800х100.

Добавлено: 20 окт 2014, 17:00
Darxton
Region21 писал(а):Вы мне скажите просто нужна редукция или нет. Если только для того чтобы дольше жили подшипники тогда достаточно применить муфту виброгасящую. На форуме есть конструкции станков как с редуктором так и без. Редуктор мудрить не особо хочется но если надо значит надо.
На винте можно без редуктора.