Усовершенствование штампа (пробивка отверстий)
-
- Кандидат
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 09:24
- Репутация: 14
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Обнинск, Калужская обл.
- Контактная информация:
Усовершенствование штампа (пробивка отверстий)
В общем собрал я фрезер 3х осевой(на "суд" выставлю попозже), показал директору на работе, ну и сразу директор предложил усовершенствовать штам. Занимаемся опалубкой, есть стойки опалубочные, высота регулируется рядом сквозных отвесрстий и пальцем который в них вставляется, дотягивается гайкой. Сейчас отверстия сверлятся... желание начать пробивать отверстия на клиновом штампе. Основная задача сдвигать трубу на шаг отверстий после пробивки(допустим 8 ударов, шаг 100мм). Впринципе тип передачи и метод контроля смещения трубы не сособо интересует. Главная задача это управление двигателем. Ооооочень не хочется ствать компьютер, потому что работать будет кто попало, не исключено что и "иностранцы" и этбоюсь выльется в большой геморой. Есть ли контроллер который может крутить движком с одной скоростью, от нажатия кнопки Вперед Назад, без использования компьютера.
Можно канечно все упростить и вместо ШД поставить обычный двигатель с электротормозом. Пневмо- гидро-цилиндр тоже не пойдет: ход нужен до 1000мм и усилие чтобы сбивать заусенцы от просле пробвки, гидро боюсь медленно будет. Помогите советом, может я вообще не то русло веду мысль.
Можно канечно все упростить и вместо ШД поставить обычный двигатель с электротормозом. Пневмо- гидро-цилиндр тоже не пойдет: ход нужен до 1000мм и усилие чтобы сбивать заусенцы от просле пробвки, гидро боюсь медленно будет. Помогите советом, может я вообще не то русло веду мысль.
боишься - не делай, делаешь - не бойся
Как правило, обычно, мы так и поступаем, но редко
Как правило, обычно, мы так и поступаем, но редко
- elephant007
- Мастер
- Сообщения: 857
- Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:12
- Репутация: 332
- Откуда: Сибирь, Томск
- Контактная информация:
Re: Усовершенствование штампа (пробивка отверстий)
напрашивается применение программируемого логического контроллера. из дешевых глянь, к примеру, Овен ПЛК100 (http://www.owen.ru/catalog/73637995). Логика его работы пишется на бесплатной софтине из комплекта. Оператору будут доступны только кнопки управления, даже любопытному понажимать и таким образом испортить что-либо нельзя.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Усовершенствование штампа (пробивка отверстий)
Фото бы пресса. Какая длина трубы?Stylo писал(а):Сейчас отверстия сверлятся... желание начать пробивать отверстия на клиновом штампе.
как пробивать трубу чтоб ее не погнуло?Stylo писал(а):ход нужен до 1000мм и усилие чтобы сбивать заусенцы от просле пробвки,
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Кандидат
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 09:24
- Репутация: 14
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Обнинск, Калужская обл.
- Контактная информация:
Re: Усовершенствование штампа (пробивка отверстий)
ну плк возможно будет использоватся но для радя других операции, а так насколькоя знаю он не спасобен генерить импульсы, + нужно удержание и торможение и то сработал датчик и пока там каретка по инерции остановится.elephant007 писал(а):напрашивается применение программируемого логического контроллера. из дешевых глянь, к примеру, Овен ПЛК100 (http://www.owen.ru/catalog/73637995). Логика его работы пишется на бесплатной софтине из комплекта. Оператору будут доступны только кнопки управления, даже любопытному понажимать и таким образом испортить что-либо нельзя.
щас найду чертеж матрицы попозжеaftaev писал(а):Фото бы пресса. Какая длина трубы?
труба одевается на шток на конце коророго ответная часть матрицыaftaev писал(а):как пробивать трубу чтоб ее не погнуло?
боишься - не делай, делаешь - не бойся
Как правило, обычно, мы так и поступаем, но редко
Как правило, обычно, мы так и поступаем, но редко
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Усовершенствование штампа (пробивка отверстий)
Длина трубы?Stylo писал(а):труба одевается на шток на конце коророго ответная часть матрицы
Нам все во лишь нужно 4х метровые перфорировать разными отверстиями
подобные контроллеры обсасывали здесь http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=41&t=2250 куча разных предложений.Stylo писал(а):ну плк возможно будет использоватся но для радя других операции, а так насколькоя знаю он не спасобен генерить импульсы, + нужно удержание и торможение и то сработал датчик и пока там каретка по инерции остановится.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Усовершенствование штампа (пробивка отверстий)
Если расстояние между отверстиями постоянное или меняется очень редко, то всё это можно сделать несложным механическим приводом с простейшей релейной логикой, на основе того-же "мальтийского креста".
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- elephant007
- Мастер
- Сообщения: 857
- Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:12
- Репутация: 332
- Откуда: Сибирь, Томск
- Контактная информация:
Re: Усовершенствование штампа (пробивка отверстий)
Ресурсы
Центральный процессор
32-х разрядный RISC-процессор 200 МГц на базе ядра АRМ9
Объем оперативной памяти
8 Мбайт
Объем энергонезависимой памяти хранения ядра СоDеSуs, программ и архивов
4 Мбайт**
Размер Retain-памяти
4 кбайт***
Время выполнения цикла ПЛК
Минимальное 250 мкс (нефиксированное), типовое от 1 мс
Дискретные входы
Количество дискретных входов
8
Гальваническая развязка дискретных входов
есть, групповая
Электрическая прочность изоляции дискретных входов
1,5кВ
Максимальная частота сигнала, подаваемого на дискретный вход
1 кГц при программной обработке
10 кГц при применении аппаратного счетчика и обработчика энкодера
Дискретные выходы
Количество дискретных выходов в:
ПЛК100-24.Р и ПЛК100-220.Р 6 э/м реле
ПЛК100-24.К 6 сдвоенных транзисторных ключей (всего 12 выходных сигналов)
Гальваническая развязка дискретных выходов есть, индивидуальная
Электрическая прочность изоляции дискретных выходов 1,5кВ
Интерфейсы связи
Ethernet 100 Ваsе-Т
RS-232 - 2 канала
RS-485
USB 2.0 -Device
Скорость обмена по интерфейсам RS
от 4800 до 115200 bps
Протоколы
ОВЕН
ModBus-RTU, ModBus-АSCII
DСОN
МоdBus-ТСР
GateWay (протокол СоDеSуs)
Среда программирования
СоDеSуs 2.3.8.1 (и старше)
Интерфейс для программирования и отладки
RS-232
USB-Device
Ethernet
Поскольку Дискретные выходы пожно выбрать не ЭМ-реле, а на ключах, частоту на эти выходы можно генерить какую хочешь (предел определит РИСК-процессор, 10 кГц наверное сможет)
Удержание и торможение не будут заботой ПЛК, этим займется драйвер ШД. ПЛК сгенерит импульсы Пульс и Дир. Драйвер обеспечит обмотки ШД напругой (удержание и торможение).
Наличие достаточного количества дискретных входов и выходов, оставшихся после управления ШД позволит подцепить концевики, кнопки управления, индикацию.
Стоит эта балалайка 7 тыщ, представительства Овна есть в любом, помоему, областном центре. Ценник по стране они держут одинаковый. Обратная связь с ними работает.
-
- Почётный участник
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: 03 дек 2012, 10:05
- Репутация: 22
- Откуда: Московская обл. Можайск
- Контактная информация:
Re: Усовершенствование штампа (пробивка отверстий)
На моей первый одноосевой контактой сварке стоял PLC1xi.(Не реклама)Stylo писал(а): Есть ли контроллер который может крутить движком с одной скоростью, от нажатия кнопки Вперед Назад, без использования компьютера.
Горя с ним не знали
-
- Кандидат
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 09:24
- Репутация: 14
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Обнинск, Калужская обл.
- Контактная информация:
Re: Усовершенствование штампа (пробивка отверстий)
В общем с предыдущим вопросом полностью разобрался, накидал модель, прикинул по стоимости сколько выйдет комплектующие. Прихожу к начальству: "Мы тут подумали... пресс и так сильно загружен, да и неизвестно как поведет себя клиновой штамп... в общем давай ка ты сделаешь проект полностью с нуля". Захотели что бы и пресс гидравлический тоже я собрал... тут то я и просел. С гидравликой никогда не работал. Что делать не знаю. Усилия необходимы для пробивки обещали прислать., как все будет выглядеть тоже прикидываю.
А вот что делать с гиравлической частью хз. Как я себе это представляю: Гидростанция, распределитель - магнитные клапана, два гидроцилиндра, управление по сути 4 проводами от контроллера. Пошли вопросы))
1. Распределитель. Никогда не сталкивался, как он работает в случае максимального давления, есть ли система защиты(сброс лишнего давления или переключение в "нейтраль"). Какой у него ресурс(работа 24х7)?
2. Ограничитель хода. Я так понимаю нежелательно что бы шток полностью выходил до упора))) значит ставим датчики положения. Сам вопрос: как производить переключение холостого хода и рабочего, нужно ли делать промежуток("нейтраль") между ними что бы не было момента в котором давление идем в оба конца? Либо искать золотник сразу двунаправленный, в таких я думаю как раз при переходе из одного положение в другое и будет нейтраль.
3. Подключение. Параллельное подключение достаточно логично. Вопрос: цилиндры выдвигаются навстречу друг другу, оба упираются в трубу, давят. И тут один начинает проходить, второй стоит на месте т.к. первому уже легче. Пробивается только одно отверстие, срабатывает датчик, оба начинают уезжать. получается как дифференциал на машине - работает тот кому легче. решение - две масляные станции? либо на каждый цилиндр свой распределитель и свои датчики положения(.
Такие вот меня мучают вопросы. Может кто то еще и с гидравликой имеет опыт, ценны любые советы, может хоть контакты фирм где могут проконсультировать по этому вопросу.
Заранее благодарен.
А вот что делать с гиравлической частью хз. Как я себе это представляю: Гидростанция, распределитель - магнитные клапана, два гидроцилиндра, управление по сути 4 проводами от контроллера. Пошли вопросы))
1. Распределитель. Никогда не сталкивался, как он работает в случае максимального давления, есть ли система защиты(сброс лишнего давления или переключение в "нейтраль"). Какой у него ресурс(работа 24х7)?
2. Ограничитель хода. Я так понимаю нежелательно что бы шток полностью выходил до упора))) значит ставим датчики положения. Сам вопрос: как производить переключение холостого хода и рабочего, нужно ли делать промежуток("нейтраль") между ними что бы не было момента в котором давление идем в оба конца? Либо искать золотник сразу двунаправленный, в таких я думаю как раз при переходе из одного положение в другое и будет нейтраль.
3. Подключение. Параллельное подключение достаточно логично. Вопрос: цилиндры выдвигаются навстречу друг другу, оба упираются в трубу, давят. И тут один начинает проходить, второй стоит на месте т.к. первому уже легче. Пробивается только одно отверстие, срабатывает датчик, оба начинают уезжать. получается как дифференциал на машине - работает тот кому легче. решение - две масляные станции? либо на каждый цилиндр свой распределитель и свои датчики положения(.
Такие вот меня мучают вопросы. Может кто то еще и с гидравликой имеет опыт, ценны любые советы, может хоть контакты фирм где могут проконсультировать по этому вопросу.
Заранее благодарен.
боишься - не делай, делаешь - не бойся
Как правило, обычно, мы так и поступаем, но редко
Как правило, обычно, мы так и поступаем, но редко
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Усовершенствование штампа (пробивка отверстий)
1. Обычно такие клапана встраиваются и в насосы и в распределители, ну или во что-то одно, зависит от реализуемой схемы.
2. Я имел дело только с гидроцилиндрами на всякой строительной технике - там в крайнем положении поршень перекрывает выход из цилиндра и оный останавливается в положении равновесия давления в получившемся замкнутом объёме и давлением на входе в цилиндр (давлением в системе). Золотники там с "нейтралью" - промежуточное положение, когда оба направление перекрыты.
3. Не совсем понял конструкцию. На стройтехнике, чтоб ничего не перекашивалось для нескольких паралельных цилиндров делают отдельные порты на распределителе. Например два цилиндра двигающие секцию стрелы экскаватора включают тупо через тройник рядом с цилиндрами т.к. там фик чего перекосишь. А например цилиндры ножа бульдозера/грейдера включаются каждый в свои порты распределителя.
P.S. Знания 15-20-летней давности.
2. Я имел дело только с гидроцилиндрами на всякой строительной технике - там в крайнем положении поршень перекрывает выход из цилиндра и оный останавливается в положении равновесия давления в получившемся замкнутом объёме и давлением на входе в цилиндр (давлением в системе). Золотники там с "нейтралью" - промежуточное положение, когда оба направление перекрыты.
3. Не совсем понял конструкцию. На стройтехнике, чтоб ничего не перекашивалось для нескольких паралельных цилиндров делают отдельные порты на распределителе. Например два цилиндра двигающие секцию стрелы экскаватора включают тупо через тройник рядом с цилиндрами т.к. там фик чего перекосишь. А например цилиндры ножа бульдозера/грейдера включаются каждый в свои порты распределителя.
P.S. Знания 15-20-летней давности.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...