увеличение максимальной высоты заготовки

[Дрюня]

Точно, статью писал человек далёкий от станкостроения, да и с журналистикой у автора статьи не очень

[Сергей Саныч]

Лента.вру - она такая. Ну попутали журналюги фрезер с принтером, с кем не бывает. На сайте производителя есть несколько упоминаний про 3D-принтер, типа: можешь управиться с таким принтером, и с нашим станком совладаешь.
Тут вот они размер рабочей зоны с габаритами станка попутали - мало ли что:

Высота устройства составляет 175, ширина — 75 и глубина — 60 миллиметров. Принтер способен производить детали длиной до 230, шириной до 90 и высотой до 100 миллиметров.

[alexkarnaukhov]

Короче идея такая: взять китайский cnc 3020, снять с него стол, поставить на подставку а корпус закрепить в промежутке между направяющими и винтом. Насколько данная мысль жизнеспособна?

Как раз так и делал отверстия в торцах корпусов, когда был у меня китаец 3040.

001.jpg

Стол состоял из трёх частей, снимал две боковые, на среднюю устанавливал тиски. Губки на тисках можно было менять, прикручивал в качестве губок два прямоугольника из фанерки, вырезал в них контур корпуса - вот и координаты привязаны к заготовке.
На фото возле тисков лежит пара фанерных губок как раз для подобной работы.

01.jpg

Чет я туплю, а поперечная плита портала, та, что под столом ходит, тебе разве не мешала? Или ты выдвигал шпиндель вперед проставками?

[Дрюня]

Чет я туплю, а поперечная плита портала, та, что под столом ходит, тебе разве не мешала? Или ты выдвигал шпиндель вперед проставками?

Под мои корпуса хода хватало, поперечная плита не доставала до корпуса.

[alexkarnaukhov]

Ясно. В общем думаю между набором Вектроникс A3-РП и китайцем CNC 3040. По цене похоже получается, но у нашего направляющие рельсовые, зато китаец готов к работе и в москве есть...
Думаю какой шпиндель брать (цель - пластик с перспективой точить небольшие заготовочки д16т, пусть даже медленно и не очень точно)... можно ли обойтись воздушным?
Поизучал рынок: Kress 1050 из недорогих вроде самый лучший, но даже у него биение 0.15... Хочется лучше, чтоб не более точности станка 0.05.
Вижу ET65F-800W - хотя его биения найти не удалось, у его старшего брата ET80 на 1.5 кВт пишут аж 0.00125 мм (как они с точностью 10нм меряли-хз). но при этом он (ЕТ65) стоит 16к + инвертор под него около 8к... Не бывает ли какого-то промежуточного варианта, чтоб биения около сотки, но и подешевле и без инвертора?
Вообще засада какая-то со шпинделями - биения практически ни один магазин не указывает, на что ориентироваться-то?

[Дрюня]

Я дело с Вектроник A3-РП не имел, но он уже по картинкам надёжней кажется чем китаец. Единственное, что смущает в Вектроник A3-РП это прямое соединение ШД с ШВП через муфту, без опор швп. Ну и стол на него если сделать из Д16 толщиной миллиметров 25 -30 и надёжно соединить его со всеми элементами рамы - должно быть хорошо. У китайца само устройство оси Z вызывает ужас, присмотритесь хотя бы к этому моменту.
Про шпиндели - с воздушным меньше мороки, не нужно городить систему охлаждения, но он более шумный, раздувает всю пыль из зоны обработки и наверное ему необходимо прохладное помещение, просто если он будет гонять через себя горячий воздух смысла не будет. Себе выбрал шпиндель 2,2 кВт не из за мощности, а из за диаметра вала. Мне бы вполне хватило мощности 800 Вт, но у них очень тонкие валы и работать просто страшно.

[alexkarnaukhov]

ну по идее сильной нагрузки на шаговик не должно быть, максимум вес швп, все должны принять на себя рельсы... я так думаю...
Вот сейчас еще нашел китайские шпиндели GMT и HMZ (от darxton и purelogic), но как обычно никаких данных по биениям там нету. Смущает, что в списке обрабатываемых материалов не указан металл: "Применяется при фрезерно-гравировальных работах по дереву, пластику, текстолиту и прочим материалам" (это про GMT). Водянка меня особо не смущает - насос за тыщу, две трубки и старый аквариум.

Или не заморачиваться, сэкономить 20 тысяч, и взять на первое время вот такой коллекторный 300 Ваттник, биения 0.01-0.03, весит всего 1кг: LD52GF-300W (4к рублей с контроллером)(http://www.purelogic.ru/shop/elektromeh ... nogo_toka/)
Опять же, если я возьму бесколлекторный, но 3кг весом, биения-то может и меньше будут, но вот деформации станка от 3кг груза могут все-равно съесть все преимущество, если не сделают хуже...

П.С. Мозг кипит уже, 60 вкладок в хроме открыто...

[Сергей Саныч]

ну по идее сильной нагрузки на шаговик не должно быть, максимум вес швп

Дело не в нагрузке на ШД. При больших скоростях свободный конец ШВП может начать "колбасить" (появится вибрация). Связь с ШД через муфту этому процессу не сильно помешает. Поэтому для длинных ШВП обычно делают две опоры. В Вектрониках не так, даже на самой длинной оси.

[alexkarnaukhov]

Ясно, но у китайцев вроде как похожим образом сделано, разве нет? Если так, то у меня вариантов все равно не много. Будет что самому улучшать)

[Gn.Lesso]

А Вектроник алюминий будет грызть? Просто слышал мнение, что могут у него проблемы возникнуть с этим. При этом видел ролк на ютьюбе, где хоозяин китайца 3020 хвалился как его станок G10 сталь грызет, медленно, но грызет. Вот и вопрос, где правда?

[Сергей Саныч]

у китайцев вроде как похожим образом сделано

Более того, это один из штатных вариантов установки, предлагаемых производителями ШВП. Но для длинных осей они же все-таки рекомендуют две опоры.

[alexkarnaukhov]

ну немного успокоили)
эх, аппетит все-таки разыгрался)

[Дрюня]

Ещё таким способом установки могут скрывать кривую проточку винта ШВП.

Без опоры возле ШД при кривой проточке будет работать мягче и тише чем с опорой, но будет разбивать подшипники ШД.

[alexkarnaukhov]

Ох сколько ж ньюансов-то!

[Дрюня]

Ох сколько ж ньюансов-то!

Если купите китайца, ещё много чего узнаете , а начнёте скорее всего с электроники.

[Сергей Саныч]

Насчет Вектроника. Непонятно, как крепится вал ШВП в подшипниках опоры (от осевого смешения), как регулируется люфт в этой опоре.

[Дрюня]

Пересматривал опять фото Вектроник A3-РП, думал, что выше в теме фигню про отсутсвие опоры сморозил

Единственное, что смущает в Вектроник A3-РП это прямое соединение ШД с ШВП через муфту, без опор швп.

Оказалось просто фотки другой модели смотрю. Различия, на которые я обратил внимание - наличие и отсутствие опор возле ШД:

"Вектроник А2-РП"

"Вектроник А3-РП"

[alexkarnaukhov]

Ну видите, значит автор считает, что для формата А3 еще можно обойтись одной опорой, а на А2 уже ставит обе. Я думаю (надеюсь) он следует рекомендациям производителя ШВП...
Хотя отдельный вопрос про люфт подшипников - там похоже какие-то дешевые радиальные используются, разве они не дают продольный люфт?

UPD: Если смотреть по комплектам подшипников, то ставятся по два радиальных подшипника на один конец и стягиваются. Для станков А3, А2, А1 дополнительный радиальный подшипник ставится с противоположной стороны на самые длинные оси (А3-1 шт, А2-2 шт, А1-??). Так что вроде все по уму.