Пласт автомат своими руками
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Пласт автомат своими руками
На выходных, один из дрзей скинул ссылку на блог человека собравшего 3д принтер. Немного поразмыслив пришел к выводу, что самое сложное это изготовление механики перемещений. А при условии иеющихся у многих прототипов самодельных фрезерных станков, вся задача сводится к созданию экструдера. Одна из положительных сторон пластавтомата - это тихая работа и небольшая требовательность к жесткости конструкции. Плюсами такой конструскии являестя возможность создания полноценных 3д деталей настанках с 3 осями. При этом такие детали не всегда будет возможно создать даже на 5-ти осных станках.
Изделия выполняются из АБС пластика, который при затвержевании стновится очень прочным (для поастика). Из него можно изготавливать шестеренки и другие детали станков. Я уже начал подумывать о бсоздании зубчатой рейки с шестерней для своего самодельного раскладчика .
Изготовление сопла и нагревателя:
http://reprap.org/wiki/Heater_Block_For_Glass_Nozzle
http://reprap.org/wiki/Category:Extruders
Еще несколько ссылок по теме:
http://rn3aoh.net/archive/2011/02/16/na ... etnyj-udar
http://reprap.org/wiki/Main_Page
Вот здесь пролают готовый пластьюдер за $185, схема работы такая же как описана в блоге:
http://store.makerbot.com/plastruder-mk5.html
Изделия выполняются из АБС пластика, который при затвержевании стновится очень прочным (для поастика). Из него можно изготавливать шестеренки и другие детали станков. Я уже начал подумывать о бсоздании зубчатой рейки с шестерней для своего самодельного раскладчика .
Изготовление сопла и нагревателя:
http://reprap.org/wiki/Heater_Block_For_Glass_Nozzle
http://reprap.org/wiki/Category:Extruders
Еще несколько ссылок по теме:
http://rn3aoh.net/archive/2011/02/16/na ... etnyj-udar
http://reprap.org/wiki/Main_Page
Вот здесь пролают готовый пластьюдер за $185, схема работы такая же как описана в блоге:
http://store.makerbot.com/plastruder-mk5.html
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Пласт автомат своими руками
Катушку буду клеить завтра. Наберу на работе гофро картона от коробок и сделаю офигительную катушку .
Еще, нашел места в которые сть вкрапления чего-то твердого... Что это может быть такое?
Еще, нашел места в которые сть вкрапления чего-то твердого... Что это может быть такое?
- RN3AOH
- Кандидат
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 06 мар 2011, 17:01
- Репутация: 0
- Откуда: Moscow, Russia
- Контактная информация:
Re: Пласт автомат своими руками
Вот это понятия не имею...
Кстати о соплах, есть таки внятная теория объясняющая где там находятся грабли. http://hydraraptor.blogspot.com/2009/03/rheology.html
Кстати о соплах, есть таки внятная теория объясняющая где там находятся грабли. http://hydraraptor.blogspot.com/2009/03/rheology.html
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Пласт автомат своими руками
Насколько я понял - основная сила уходит на интервал от Tg до Tm, т.е. на то место, где пластик уже мягкий, но еще жидкий. Значить нужно его сократить. А как это сделать?
Водяное охлаждение !
Нужно придумать как можно очень быстро отвести тепло из этой части трубки...
Водяное охлаждение !
Нужно придумать как можно очень быстро отвести тепло из этой части трубки...
- RN3AOH
- Кандидат
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 06 мар 2011, 17:01
- Репутация: 0
- Откуда: Moscow, Russia
- Контактная информация:
Re: Пласт автомат своими руками
Сопло которое я описал в постинге работает нормально в течение примерно трех-пяти часов, после чего с некоей вероятностью начинает каскадно затыкаться так как описано в этой статье. Сейчас мы попробовали укоротить зону термобарьера, а сразу над ней сделать зону без резьбы.
Пока вроде лучше, но точно смогу сказать только еще часов через пять.
Пока вроде лучше, но точно смогу сказать только еще часов через пять.
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Пласт автомат своими руками
А из чего у тебя термобарьер?
И вообще термобарьер - это какой-то специальный механизм определенной схемы или просто слово которое описывает границу перепада температур?
А то может это известная приспособа, а я и не знаю ...
И вообще термобарьер - это какой-то специальный механизм определенной схемы или просто слово которое описывает границу перепада температур?
А то может это известная приспособа, а я и не знаю ...
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Пласт автомат своими руками
Я еще вот о чем задумываюсь:
А стоит ли стачивать резьбу с болта? Если убрать только резьбу, то эффективная теплопроводящая площадь уменьшится только на площадь одного зуба резьбы. Что очень маленькая величина около 0.5 мм2. При этом уменьшится площадь поверхности отдающей тепло, что не есть хорошо.
И все таки не отпускает меня идея водяного охлаждения. При 100oC АБС уже твердый, или еще нет? Если да, то к болту нужно просто небольшую емкость с водой прикрутить и все. Самое главное - не нужно будет воду мешать, если температура поднимется выше 100 - начнет сама перемешиваться.
А стоит ли стачивать резьбу с болта? Если убрать только резьбу, то эффективная теплопроводящая площадь уменьшится только на площадь одного зуба резьбы. Что очень маленькая величина около 0.5 мм2. При этом уменьшится площадь поверхности отдающей тепло, что не есть хорошо.
И все таки не отпускает меня идея водяного охлаждения. При 100oC АБС уже твердый, или еще нет? Если да, то к болту нужно просто небольшую емкость с водой прикрутить и все. Самое главное - не нужно будет воду мешать, если температура поднимется выше 100 - начнет сама перемешиваться.
-
- Почётный участник
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 20:37
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Пласт автомат своими руками
А не надо имхо убирать много, думаю тут важнее сделать "узкое место" и 1-2мм должно быть достаточно, а дальше чем раньше охладитель тем лучше.
root будут вопросы по водяному охлаждению - обращайся, как никак мой комп уже 5 лет на самопальной воде сидит.
root будут вопросы по водяному охлаждению - обращайся, как никак мой комп уже 5 лет на самопальной воде сидит.
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Пласт автомат своими руками
Дак там и так стенки по 1.5мм, с учетом резьбы, т.е. вообще могут до 0.5 доходить.
>> будут вопросы по водяному охлаждению - обращайся
Будут-будут . Только я думаю здесь проще должно быть, т.к. требуемая температура лежит за точкой кипения воды.
Вот я и думаю, может просто кружку с водой прикрутить и следить, чтобы вся вода не выкипела? Или поток все равно нужно будет создавать?
>> будут вопросы по водяному охлаждению - обращайся
Будут-будут . Только я думаю здесь проще должно быть, т.к. требуемая температура лежит за точкой кипения воды.
Вот я и думаю, может просто кружку с водой прикрутить и следить, чтобы вся вода не выкипела? Или поток все равно нужно будет создавать?
-
- Почётный участник
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 20:37
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Пласт автомат своими руками
М8 болт? (8-3.8)/2= 2.1мм, это раз.root писал(а):Дак там и так стенки по 1.5мм, с учетом резьбы, т.е. вообще могут до 0.5 доходить.
Я имел ввиду ширину этой выборки, а не глубину, это два.
Кстати да, засунь свой пруток в кастрюлю, когда кипит. Или на утюг/плиту. Интересно будет узнать.root писал(а):При 100oC АБС уже твердый, или еще нет?
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Пласт автомат своими руками
Не, не М8 а М6 .
Честно говоря стремно точить этот болт больше чем на резьбу, т.к. можно пробиться в канал и придется заново сверлить...
Сунуть в кастрюлю? А ведь это отличная идея !
Честно говоря стремно точить этот болт больше чем на резьбу, т.к. можно пробиться в канал и придется заново сверлить...
Сунуть в кастрюлю? А ведь это отличная идея !
- RN3AOH
- Кандидат
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 06 мар 2011, 17:01
- Репутация: 0
- Откуда: Moscow, Russia
- Контактная информация:
Re: Пласт автомат своими руками
В данном случае, термобарьер это просто "барьер для прохождения тепла". Является ли это спецтермином, не знаю, я не инженер. Буржуи называют так.root писал(а):А из чего у тебя термобарьер?
И вообще термобарьер - это какой-то специальный механизм определенной схемы или просто слово которое описывает границу перепада температур?
А то может это известная приспособа, а я и не знаю ...
И у нас "термобарьер" - это зона в которой сопло сточено до 5мм. Кстати, фокус с укороченной барьерной зоной не прошел, но не потому что зоны мало, а потому что радиатор от ее края далеко... Ну и сейчас мы еще рассматриваем ситуацию когда сопло снизу растачивается под длинный конус с углом градуса так два -- по идее это должно помочь сильно.
Увы, похоже что на винтовых скоростях, те решения которые адекватно работают на ременных машинах дают недостаточно короткий перепад температур в металлических соплах.
При диаметре обточки 4.5мм - можно пробиться и как минимум один раз это случилось. При 5мм -- ни разу не пробили, хотя случаи стенок которые оказались слишком тонкими и потом лопнули у нас были. К текущему моменту изготовлено и забраковано уже штук шесть таких сопел, в одном осевую дырку просверлили слишком глубоко, так оно под давлением пластика треснуло.root писал(а):Честно говоря стремно точить этот болт больше чем на резьбу, т.к. можно пробиться в канал и придется заново сверлить...
P.S.: Стоит ли вообще стачивать? Однозначно стоит. Согласно моделям, (которые я, правда, делал не сам, а нашел отчет в очередном блоге) со стачиванием перепад температур на той же дистанции вдвое шире чем без оного.
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Пласт автомат своими руками
А как вы его собираетесь растачивать под конус тем более снизу?
ЗЫ вчера начал делать корпус экструдера. Вечером выложу фотографии.
ЗЫЫ сегодня встретился с V0id, вкратце обсудили водяное охлаждение...
Что для него нужно:
1. Водоблок на сопло. Небольшая емкость со сквозным отверстием под сопло. И двумя отверстиями для воды.
2. Аквариумная помпа.
3. Трубки для помпы.
4. Расширительный бачок - банка 1л.
ЗЫ вчера начал делать корпус экструдера. Вечером выложу фотографии.
ЗЫЫ сегодня встретился с V0id, вкратце обсудили водяное охлаждение...
Что для него нужно:
1. Водоблок на сопло. Небольшая емкость со сквозным отверстием под сопло. И двумя отверстиями для воды.
2. Аквариумная помпа.
3. Трубки для помпы.
4. Расширительный бачок - банка 1л.
- RN3AOH
- Кандидат
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 06 мар 2011, 17:01
- Репутация: 0
- Откуда: Moscow, Russia
- Контактная информация:
Re: Пласт автомат своими руками
Вольф изваял алюминиевую гайку, так как куска латуни соответствующих размеров в наличии не имеется. Поэтому канал будет латунный, и изнутри будет соскоблен под очень острый конус. В гайке же дырки для нагревательных резисторов и датчика.
По идее, для этого требуется инструмент именуемый "развертка", но найти таковой не удалось, так что он заправил в станок надфиль, что дало таки искомый результат.
По идее, для этого требуется инструмент именуемый "развертка", но найти таковой не удалось, так что он заправил в станок надфиль, что дало таки искомый результат.
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Пласт автомат своими руками
А есть фото гайки? Там выпуклость у самого сопла есть, или просто ровная поверхность?
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Пласт автомат своими руками
Вот фотка составных частей корпуса экструдера:
Корпус будет сделан из фанеры 10мм. Самое сложное было установить подшипники на под ось. В итоге купил перьевое сверло 16мм (блин есть сверла 14 и 16мм, а 15, как мои подшипники - нет). Подшипники запрессовал при помощи многих слоев алюминиевой фольги.
Есть еще проблема с прижимным подшипником, точнее с его осью. Ее нужно закрепить вплотную к оси с ведущей шестерней, что создает проблемы. Я уже подумываю использовать для целей прижима более большой подшипник...
Сегодня купил недостающие детальки, буду продолжать собирать
На фанере наклеена клетчатая бумага, чтобы было удобнее размечать. И почему я раньше об этом не догадался. Сэкономил бы кучу сил, да и детали точнее выходят.
Корпус будет сделан из фанеры 10мм. Самое сложное было установить подшипники на под ось. В итоге купил перьевое сверло 16мм (блин есть сверла 14 и 16мм, а 15, как мои подшипники - нет). Подшипники запрессовал при помощи многих слоев алюминиевой фольги.
Есть еще проблема с прижимным подшипником, точнее с его осью. Ее нужно закрепить вплотную к оси с ведущей шестерней, что создает проблемы. Я уже подумываю использовать для целей прижима более большой подшипник...
Сегодня купил недостающие детальки, буду продолжать собирать
-
- Почётный участник
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 20:37
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Пласт автомат своими руками
"На первом уроке сделаем из напильника и большой отвертки маленькую отвертку ..."(с)КВНroot писал(а):блин есть сверла 14 и 16мм, а 15, как мои подшипники - нет
С перьевыми сверлами тотже фокус.
- RN3AOH
- Кандидат
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 06 мар 2011, 17:01
- Репутация: 0
- Откуда: Moscow, Russia
- Контактная информация:
Re: Пласт автомат своими руками
Фотки нету. А выпуклость есть. Мы обнаружили, среди прочего, что слишком большое по нижней плоскости сопло перегревает тонкие печатаемые стенки и они от этого плывут, а слишком маленькое -- не разглаживает как следует. Оптимален выступ диаметром около 2мм.root писал(а):А есть фото гайки? Там выпуклость у самого сопла есть, или просто ровная поверхность?
А ось прижимного подшипника у нас во всех конструкциях короткая и засунута между двумя остальными подшипниками, так что они все одинаковые.
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Пласт автомат своими руками
А на каком расстоянии у вас находится прижимной подшипник от ведущей оси?
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Пласт автомат своими руками
Делаю ведущий вал примерно так: http://reprap.org/wiki/Geared_Nema17_Extruder
Придумал более простую конструкцию для нарезания резьбы поперек болта. Просто зажимаем подшипник в тисках и вставляем туда болт.
Болт можно фиксировать гайками в подшипнике.
Придумал более простую конструкцию для нарезания резьбы поперек болта. Просто зажимаем подшипник в тисках и вставляем туда болт.
Болт можно фиксировать гайками в подшипнике.
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Пласт автомат своими руками
Нарезать резьбу при наличии шуруповерта, двух подшипником и тисков оказалось достаточно просто. На все 5 минут.