А это тоже напрямую связано с вибрациями и биением инструмента.sr480 писал(а):они не ломаются - они тупятся
Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11626
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4634
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.
- sr480
- Мастер
- Сообщения: 1295
- Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
- Репутация: 139
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.
Как вибрация может привести к адгезионному износу?
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11626
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4634
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.
Ну, например, нестабильность нагрузки и температуры рабочей кромки может как-то на это повлиять (но это я так, - за уши притягиваю).sr480 писал(а):Как вибрация может привести к адгезионному износу?
А про адгезию в, общем то, и не говорил.
Я говорил просто про износ инструмента, то что он зависит от качества работы станка - не секрет.
- sr480
- Мастер
- Сообщения: 1295
- Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
- Репутация: 139
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.
Ну и для меня не секрет, но у нас они мрут именно изза адгезии - самое первое фото первого поста. А у тебя сколько бегают фрезы или ты по пластику только?
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11626
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4634
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.
Я алюминий почти не фрезерую.sr480 писал(а):Ну и для меня не секрет, но у нас они мрут именно изза адгезии - самое первое фото первого поста. А у тебя сколько бегают фрезы или ты по пластику только?
А пластик... Если белый дешевый с меловым наполнителем то фрезы диаметром 0,7 мм хватает на километр (длинны контура фрезеровки), а потом становится заметно, что она тупее, чем новая.
Раньше (с бормашинкой на хилом станке) фрезы тупились примерно в 100 раз быстрее.
- sr480
- Мастер
- Сообщения: 1295
- Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
- Репутация: 139
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.
Новости с полей: вторая восьмерка (сестра той что пала ранее) прошла уже 2,5 км.
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.
А где такой счетчик можно включить, чтобы замерить, сколько фреза прошла?
-
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3628
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.
Хороший пробег, тоже интерисуюсь как это считать
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11626
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4634
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.
Я приблизительно прикинул.
Предпоследний заказ я весь вырезал одной фрезой. Открыл чертежи, и посчитал весь периметр деталей, умножил на количество проходов, ну и еще всякие мелочи учел.
Вот и получилось около километра. 0,7 мм и "восьмерка", конечно, "две большие разницы", да и пластик с алюминием - тоже.
Можно, конечно, после составления УП посмотреть длину траектории,
Можно, вероятно, во многих системах ЧПУ, даже в том же Mach3 наверняка есть что-то такое.
Но как посчитать, если станок не знает, какой фрезой ты когда пользовался?
Только примерно.
Предпоследний заказ я весь вырезал одной фрезой. Открыл чертежи, и посчитал весь периметр деталей, умножил на количество проходов, ну и еще всякие мелочи учел.
Вот и получилось около километра. 0,7 мм и "восьмерка", конечно, "две большие разницы", да и пластик с алюминием - тоже.
Можно, конечно, после составления УП посмотреть длину траектории,
Можно, вероятно, во многих системах ЧПУ, даже в том же Mach3 наверняка есть что-то такое.
Но как посчитать, если станок не знает, какой фрезой ты когда пользовался?
Только примерно.
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.
Для этого надо вести правильную таблицу инструментаmichael-yurov писал(а):Но как посчитать, если станок не знает, какой фрезой ты когда пользовался?
И все фрезы ставить по штрих кодам...
- sr480
- Мастер
- Сообщения: 1295
- Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
- Репутация: 139
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.
Всё просто. У нас щас авральное положение, мы ей пилим уже часов 40 (утром было 35) подача в среднем 1,5 м/мин - получаем 3,2 км, откинул часть на свободные проходы. Так что это субъективно....
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.
sr480, если бы ты еще писал диаметр, зубов, обороты и подачу было бы интересно или скорость резанья
Например для ТС пластинок Vc по Ал может доходить до 1000.
Это получается для фрезы 10мм с одной пластинкой 30 000 об/мин и подача на зуб от 0,1 до 0,3 это соответствует от 3000мм/мин до 10 000мм/мин. Цена одной пластинки примерно 7 баксов.
Например для ТС пластинок Vc по Ал может доходить до 1000.
Это получается для фрезы 10мм с одной пластинкой 30 000 об/мин и подача на зуб от 0,1 до 0,3 это соответствует от 3000мм/мин до 10 000мм/мин. Цена одной пластинки примерно 7 баксов.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Serb01
- Опытный
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 04 июн 2012, 09:58
- Репутация: 17
- Настоящее имя: Сергей Беседин
- Откуда: Новокузнецк
- Контактная информация:
Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.
Очень полезная информация без привязки к бренду (всё это подходит к фрезам любого производителя).
- Вложения
-
- Milling_RUS.rar
- (32.01 МБ) 903 скачивания
-
- Drilling_RUS.rar
- (6.88 МБ) 841 скачивание
-
- Turning_RUS.rar
- (8.1 МБ) 634 скачивания
-
- Sandvik.Vysokoproizv-ya_obr-ka_met-lov_rez-m.djvu
- (4.65 МБ) 669 скачиваний
Последний раз редактировалось Serb01 24 дек 2013, 17:23, всего редактировалось 1 раз.
Значительно проще быть чуточку внимательней, чем долгое время пускать деньги на ветер
- sr480
- Мастер
- Сообщения: 1295
- Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
- Репутация: 139
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.
Супер! Такой бы файлик в wiki добавить
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.
Такие файлики есть у многих крупных производителей инструмента, вот только проблемка - выбора много запаришься выбирать Несколько вечеров сидел изучал каталоги Мицубиськи чтобы выбрать что мне купить
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- sr480
- Мастер
- Сообщения: 1295
- Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
- Репутация: 139
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.
Этот документ не об инструменте, а о режимах. В мицубиси каталоге мизер информации по режимам в сравнении с этим.
А мицубиси, те что не со сменными пластинами, неоправданно дорогие ИМХО.
А мицубиси, те что не со сменными пластинами, неоправданно дорогие ИМХО.
- Serb01
- Опытный
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 04 июн 2012, 09:58
- Репутация: 17
- Настоящее имя: Сергей Беседин
- Откуда: Новокузнецк
- Контактная информация:
Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.
Эти файлики не каталоги - это файлики по выбору методов, способов и инструмента в зависимости от материалов, съёма и чистоты обработки. Так-же там рассмотрены виды износа и способы предотвращения износа инструмента, выбор скоростей обработки и т.д.aftaev писал(а):Такие файлики есть у многих крупных производителей инструмента, вот только проблемка - выбора много запаришься выбирать Несколько вечеров сидел изучал каталоги Мицубиськи чтобы выбрать что мне купить
Значительно проще быть чуточку внимательней, чем долгое время пускать деньги на ветер
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.
и у Мицубисек есть каталог и по режимам, расчетам обработки. Найду выложу. Nick просил выложить на форум каталог Мицубиськи но 266Мб выкидывать на форумsr480 писал(а):Этот документ не об инструменте, а о режимах. В мицубиси каталоге мизер информации по режимам в сравнении с этим.
Вот как пример видео по работе с инструментом других производителей. И подобное видео/документы есть у многих именитых производителей.
https://www.youtube.com/watch?v=IAqGa706qVg
https://www.youtube.com/watch?v=6tyTffk5cBQ
https://www.youtube.com/watch?v=PDZih6DT8Kk
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Serb01
- Опытный
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 04 июн 2012, 09:58
- Репутация: 17
- Настоящее имя: Сергей Беседин
- Откуда: Новокузнецк
- Контактная информация:
Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.
Вот каталог Sandvik разбитый в zip
- Вложения
-
- MC_2009_Klick_RUS_D.001.zip
- (33 МБ) 596 скачиваний
-
- MC_2009_Klick_RUS_D.002.zip
- (33 МБ) 1250 скачиваний
-
- MC_2009_Klick_RUS_D.003.zip
- (33 МБ) 1230 скачиваний
-
- MC_2009_Klick_RUS_D.004.zip
- (17.6 МБ) 1130 скачиваний
-
- MC_2009_Klick_RUS_D.crc.zip
- (66 байт) 1178 скачиваний
Значительно проще быть чуточку внимательней, чем долгое время пускать деньги на ветер
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Сравнение фрез разных производителей, износ и пр.
Так в чем проблема? wiki открыта для редактирования .sr480 писал(а):Супер! Такой бы файлик в wiki добавить
ЗЫ сейчас пока добавил ссылку сюда. (на эту тему уже две ссылки )
ЗЫ очень полезная инфа на видео - tip films от сандвика: http://www.youtube.com/playlist?list=PLD732011A176AFD7B