Набор фрез для старта

yury88
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 22:09
Репутация: 0
Контактная информация:

Набор фрез для старта

Сообщение yury88 »

Добрый день.
Пол года назад приобрел себе усиленную модификацию станка "0609" для хобби.
В общем станок я уже опробовал, было реализовано поделок. Вот только концевые фрезы что шли в комплекте я благополучно пообломал пока осваивал управление, осталось куча всяких фрез для гравировки, а вот резать нечем...

Вот думаю заказать из Китая комплект дешевых фрез для тренировки, только мне совсем не понятно какие брать/не брать.

В следующей поделке мне надо будет фрезеровать площадки в дюралевых радиаторах на глубину 2мм + после чернового снятия материала фрезеровать тонкие(~ 1мм) канавки в радиаторе.

Фрезеровка(раскрой) листового оргстекла 2-4мм толщиной.

Для шпинделя 1.5KW у меня есть цанги 3.15 и 6мм + переходник с 6мм на 4мм.

Для алюминия я нашел несколько предложений на зарубежных магазинах. Что из этого можно использовать?
http://www.ebay.com/itm/6mm-Straight-Sh ... 5af2f04299
http://www.ebay.com/itm/Steel-milling-C ... 35bffd0a32
http://www.ebay.com/itm/0-039-Cutting-D ... 1e756cee17
http://www.ebay.com/itm/3mm-Cutting-Dia ... 43bc5d8723
http://www.ebay.com/itm/Lot-10pcs-2F-Hs ... 19df4ea03d


Для оргстекла не понятно что брать. Вроде читал что можно неплохо кроить плексиглас "прямым гравером", у меня таких несколько в запасах есть, но ещё не пробовал в деле.

Буду очень благодарен за советы :geek:
Золушок
Опытный
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 11:09
Репутация: -106

Re: Набор фрез для старта

Сообщение Золушок »

Собственно можно и с ибея,но для алюминия можно и на рынке взять.Судя по моему опыту надо брать более закрученную спираль
Оргстекло бывает разное.Если это акрил,то отлично режется однозубыми фрезами.Двухзубой уже намного хуже.
А если полистирол,то чем не режь - паршиво.
PS Я режу без СОЖ.
yury88
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 22:09
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Набор фрез для старта

Сообщение yury88 »

У меня просто жуткая нехватка свободного времени, мне намного проще с ebay/интернета всё заказать.
Тем более на рынках Москвы подобную оснастку искать замучаешься.

Более закрученная спираль- это как бы с более узкими канавками?
По поводу СОЖ -это отдельная головная боль. Станок дома и соответственно все варианты с маслом/керосином и прочей химией не вариант.
Думаю мастерить пока хотя бы сдув опилок из зоны реза + может WD-40 буду брызгать когда буду точить алюминий.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11630
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4642
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Набор фрез для старта

Сообщение michael-yurov »

Золушок писал(а):Оргстекло бывает разное.Если это акрил,то отлично режется однозубыми фрезами.Двухзубой уже намного хуже.
А если полистирол,то чем не режь - паршиво.
Оргстекло бывает разное - бывает разное... Если это акрил - то это тоже оргстекло. А если это оргстекло, то его смело можно называть акрилом.
Но оно и правда бывает разное - бывает экструзионное, а бывает литое. Литое (ТОСП с белой каемкой) более тугоплавкое и легче фрезеруется.
Золушок писал(а):А если полистирол,то чем не режь - паршиво.
А полистирол - вообще мой любимый материла для фрезеровки. Не представляю, что может фрезероваться лучше, чем полистирол.
Изрезал уже несколько сотен квадратных метров полистирола на мелкие детальки.
Вот это все резал из полистирола: http://ek-maket.ru/zhiloy-kompleks-soln ... strov.html

P.S. Все режу двухзаходными фрезами.
yury88
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 22:09
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Набор фрез для старта

Сообщение yury88 »

Оргстекло акриловое, всегда стараюсь брать именно литое т.к оно качественней.
Т.е его можно теми же фрезами что и алюминь резать?
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11630
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4642
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Набор фрез для старта

Сообщение michael-yurov »

yury88 писал(а):Оргстекло акриловое, всегда стараюсь брать именно литое т.к оно качественней.
Т.е его можно теми же фрезами что и алюминь резать?
Да, почти теми же.
Для алюминия обычно фрезы более "закрученные", но это особой роли не играет.
Важно, чтобы стружкоотводящие канавки фрезы не забивались, иначе это приведет к наматыванию оргстекла, плавлению т.д.

Однозаходными оргстекло резать проще, но скорость будет в два раза ниже, и вибрациия больше.
Посмотри мою четвертую медальку - там очень подробно описан мой опыт работы с пластиками.

Главная ошибка фрезеровки пластиков - слишком низкая скорость подачи и слишком большое заглубление.
Фрезеровать нужно так, чтобы фреза постоянно резала холодный материал, и не успевала нагреть место реза.
Т.е. быстро и тонкими слоями по несколько проходов по контуру.
Золушок
Опытный
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 11:09
Репутация: -106

Re: Набор фрез для старта

Сообщение Золушок »

michael-yurov писал(а):Оргстекло бывает разное - бывает разное... Если это акрил - то это тоже оргстекло. А если это оргстекло, то его смело можно называть акрилом.
Но оно и правда бывает разное - бывает экструзионное, а бывает литое. Литое (ТОСП с белой каемкой) более тугоплавкое и легче фрезеруется.

Золушок писал(а):
А если полистирол,то чем не режь - паршиво.
А полистирол - вообще мой любимый материла для фрезеровки. Не представляю, что может фрезероваться лучше, чем полистирол.
Изрезал уже несколько сотен квадратных метров полистирола на мелкие детальки.
Вот это все резал из полистирола: http://ek-maket.ru/zhiloy-kompleks-soln ... strov.html
Оно конечно если у Вас в городе все это лежит в магазине,то да...
А у нас - взял на базаре кусок прозрачного платика - ОРГСТЕКЛО.
Начал фрезеровать - а оно пахнет пенопластом и наматывается на фрезу - НЕ АКРИЛ.

Ну так может с СОЖ оно и хорошо пилится или может на низких подачах,но вот у меня никак подача 200 мм мин,частота 100 герц,заглубление 0,5 мм и то со скрипом.
А акрил - заглубление 4мм подача 600 мм мин частота 200 герц .
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Набор фрез для старта

Сообщение Serg »

yury88 писал(а):По поводу СОЖ -это отдельная головная боль. Станок дома и соответственно все варианты с маслом/керосином и прочей химией не вариант.
Думаю мастерить пока хотя бы сдув опилок из зоны реза + может WD-40 буду брызгать когда буду точить алюминий.
Как раз дома лучше СОЖ, хотя-бы в виде обычной воды - стружка будет меньше разлетаться. А если сдувать, то стружка будет везде.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Набор фрез для старта

Сообщение Сергей Саныч »

Золушок писал(а):а оно пахнет пенопластом и наматывается на фрезу
похоже, полистирол - он тоже бывает прозрачный.
Непонятно, почему многие боятся СОЖ. Нормальные СОЖ почти не имеют запаха, нетоксичны, не вызывают коррозии, уменьшают разлет стружки. Кстати, если в качестве СОЖ использовать воду, то после работы стальные детали станка нужно тщательно протереть - сутки простоит мокрый и уже легкий налет ржавчины. Чтобы не ржавело, я добавлял в воду немного тосола (он содержит ингибиторы коррозии).
Да! и еще. Фрезы должны быть ОСТРЫЕ!
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Набор фрез для старта

Сообщение aftaev »

Золушок писал(а):,но вот у меня никак подача 200 мм мин,частота 100 герц,заглубление 0,5 мм и то со скрипом.
А акрил - заглубление 4мм подача 600 мм мин частота 200 герц .
новый параметр в режимах фрезеровки - герц :lol:
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Золушок
Опытный
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 11:09
Репутация: -106

Re: Набор фрез для старта

Сообщение Золушок »

Нет - новый параметр это длинна того,чем Вы со мной меряетесь.
А для непонятливых - частота напряжения для двигателя.
yury88
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 22:09
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Набор фрез для старта

Сообщение yury88 »

Я СОЖ не то что боюсь применять, просто этот вопрос будет решаться потом при окультуривании станка. Думаю делать под него гермошкаф, а там может и решусь сделать систему циркуляции СОЖ.

Думаю сначала WD-40 для алюминия обойдусь :good:
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Набор фрез для старта

Сообщение Serg »

Золушок писал(а):А для непонятливых - частота напряжения для двигателя.
Твои герцы как раз и подходят, чтобы мерятся частотниками, а вот о скорости вращенияможно только догадываться - толи это 12000 об/мин, толи 5760 об/мин, толи ещё не пойми сколько.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Золушок
Опытный
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 11:09
Репутация: -106

Re: Набор фрез для старта

Сообщение Золушок »

UAVpilot писал(а):Твои герцы как раз и подходят, чтобы мерятся частотниками, а вот о скорости вращенияможно только догадываться - толи это 12000 об/мин, толи 5760 об/мин, толи ещё не пойми сколько.
Ну как бы тахометра у меня нет,поэтому на самом деле можно догадываться то ли 12000 ,то ли 11000 ,а может 11500,потому что скольжение неизвестно.Да и движок у меня "самодельный",поэтому паспортных оборотов тоже нет.
А по поводу 12000 или 6000 тут как бы следующая мысль.Т.к. для станка играет роль масса движка , то ставить движок ,который вращается со скоростью 6000 при 200 герцах абсолютно нелогично.Это настолько редко бывает(я вообще не встречал),что я как бы этот вариант и не рассматривал.
Но самое главное в данной истории - точная скорость вращения НЕИЗВЕСТНА,а частота - ИЗВЕСТНА.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Набор фрез для старта

Сообщение aftaev »

Золушок писал(а):Ну как бы тахометра у меня нет,поэтому на самом деле можно догадываться то ли 12000 ,то ли 11000 ,а может 11500,потому что скольжение неизвестно.
Обычно в частотниках можно переключать показание частоты, потребление тока, .... и показание оборотов шпинделя - при правильных настройках
Золушок писал(а):Но самое главное в данной истории - точная скорость вращения НЕИЗВЕСТНА,а частота - ИЗВЕСТНА.
расчет режимов фрезеровки ты тож в гц считаешь :)
Золушок писал(а):А по поводу 12000 или 6000 тут как бы следующая мысль.Т.к. для станка играет роль масса движка , то ставить движок ,который вращается со скоростью 6000 при 200 герцах
обычный нормальный асинхронный двиг если их не порвет
на 50 гц - 1000 об/мин при 200Гц будет вращаться 4000 об/мин
на 50 гц - 1500 об/мин при 200Гц будет вращаться 6000 об/мин
на 50 гц - 3000 об/мин при 200Гц будет вращаться 12000 об/мин
видимо потому принято указывать об/мин, а не частоту :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Набор фрез для старта

Сообщение nik1 »

Я на Лензе так и не нашел переключение показания с частоты на обороты
Ориентируюсь по контроллеру, на его показания оборотов
Но надо видимо проверить по тахометру, чего то раньше не подумал
Делов на пару минут
Золушок
Опытный
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 11:09
Репутация: -106

Re: Набор фрез для старта

Сообщение Золушок »

aftaev писал(а):расчет режимов фрезеровки ты тож в гц считаешь
Я вообще ничего не считаю - чисто на слух.Мне план гнать не надо.Главное чтоб резало и соседи не возбухзли.
aftaev писал(а):обычный нормальный асинхронный двиг если их не порвет
на 50 гц - 1000 об/мин при 200Гц будет вращаться 4000 об/мин
на 50 гц - 1500 об/мин при 200Гц будет вращаться 6000 об/мин
на 50 гц - 3000 об/мин при 200Гц будет вращаться 12000 об/мин
видимо потому принято указывать об/мин, а не частоту
Мое сообщение зацитировал ,но судя по ответу смысл его непонял,но тем не менее написал.
Оно как бы принято,но я не книгу пишу и не диссертацию.Просто поделился своим опытом.
Кто хотел понять ,что я написал ,тот понял...Кто не понял - мог бы уточнить.
А кто хотел померяться - тот запустил обсуждение сферического коня в вакууме.
Ну тогда ладно - у меня все равно длиньше,потому что ЯКОРЯ обычных АСИНХРОННЫХ двигателей НЕ БУДУТ вращаться с такой скоростью,потому что они АСИНХРОННЫЕ и по определению НЕ МОГУТ вращаться со скоростью вращения поля.
А сами ДВИГАТЕЛИ могут вращаться с любой скоростью ,которая зависит только от прочности и характеристик устройства которое будет их вращать.А если запустить двигатель на геостационартую орбиту ,то он может висеть в одной точке относительно Земли.- Вот так нормально?
Скажешь я к словам докопался,а ты имел ввиду совсем другое ну так извини - НЕ Я ПЕРВЫЙ НАЧАЛ.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Набор фрез для старта

Сообщение nik1 »

По существу вопроса
Померил обороты на шпинделе тахой, при этом смотрел данные частотника и контроллера
В принципе почти хорошо
Есть разброс по оборотам , особенно к низу
Если указаны 1500 , то в релии 1800
Если 3000, то реальные 3200
Если 6000 , то реальные 6150
И так идет постепенно выравниваясь, на 20000 обороты совпадают
В общем от 3000 и до 20000 разброс не критичный
Но это я тогда настраивал частотник , низ , середину и верх, а если без настройки, то не знаю как было бы
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Набор фрез для старта

Сообщение Сергей Саныч »

nik1 писал(а):Если указаны 1500 , то в релии 1800
Как понимаю, частотник без обратной связи по скорости не может знать реальную скорость шпинделя. Может только вносить поправку на скольжение, исходя из косвенных данных. Какую частоту выдает инвертор для 1500?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Набор фрез для старта

Сообщение Алексс »

nik1, вот тебе компонент

hal:

Код: Выделить всё

loadrt value_mapper commanded="300,400,500,600,700,800,900,1000,2000,3000,4000" measured="318,434,522,617,780,890,1000,1100,2010,2880,3530"
addf value-mapper.0 servo-thread
 
net spindle-vel-cmd-scaled => spindle.pwm.scale.out value-mapper.0.in
net value-mapper-out       => value-mapper.0.out hm2_7i43.0.pwmgen.00.value
в твоем случае нужно составить свою табличку "заданные обороты/реальные обороты", внести ее в конфиг и обороты всегда будут какие надо.
если интересно, расскажу подробнее. если интересно комунить еще, можно в тему вынести.
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Ответить

Вернуться в «Инструмент»