Почему при фрезеровке туда-сюда ломаются фрезы?..
- maagalex
- Мастер
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
- Репутация: 27
- Настоящее имя: Александр Липкович
- Контактная информация:
Почему при фрезеровке туда-сюда ломаются фрезы?..
Я фрезерую дюраль толщиной 4мм двухзаходными фрезами диаметром 2мм, с заходом 0,3мм ,обороты 18000..
В прошлый раз использовал шаровую фрезу, подачу 1600 и ничего не ломалось
https://youtu.be/D6u-l0k7Nqw
В этот раз понадобирось прорезать решетку ,я подправил g-код так чтобы не было холостых проходов, фреза одновременно углубляется со скоростью 200 на 0,3мм и движется по X ,дойдя до конца углубляется еще на 0,3 двигаясь по X обратно..
Вообже начал резать на тех же 1600 той же фрезой и через несколько секунд она отскочила..Поставил еще одну, снизил подачу до 1000 и через несколько минут отскочила и она..Потом еще одна уже на подаче 700..
Взял плоские фрезы с хвостовиком 6мм,
https://www.aliexpress.com/item/Durable ... 00d8a7489b
Через минут пять отскочила и она..Снизил до 500-еще одна такая-же ушла..
В чем причина, фрезам нельзя работать туда-сюда?..
https://youtu.be/MbyDobmcZqo
В прошлый раз использовал шаровую фрезу, подачу 1600 и ничего не ломалось
https://youtu.be/D6u-l0k7Nqw
В этот раз понадобирось прорезать решетку ,я подправил g-код так чтобы не было холостых проходов, фреза одновременно углубляется со скоростью 200 на 0,3мм и движется по X ,дойдя до конца углубляется еще на 0,3 двигаясь по X обратно..
Вообже начал резать на тех же 1600 той же фрезой и через несколько секунд она отскочила..Поставил еще одну, снизил подачу до 1000 и через несколько минут отскочила и она..Потом еще одна уже на подаче 700..
Взял плоские фрезы с хвостовиком 6мм,
https://www.aliexpress.com/item/Durable ... 00d8a7489b
Через минут пять отскочила и она..Снизил до 500-еще одна такая-же ушла..
В чем причина, фрезам нельзя работать туда-сюда?..
https://youtu.be/MbyDobmcZqo
-
- Мастер
- Сообщения: 1277
- Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
- Репутация: 1074
- Настоящее имя: Эдуард Чилиджян
- Откуда: Таганрог
- Контактная информация:
Re: Почему при фрезеровке туда-сюда ломаются фрезы?..
В конце слышно что и при первом заходе на высоту 0.3 фрезе уже плохо.Тупая точно и вылет 6мм режущей никак не в помощь. а так туды сюды 0.6 мм в конце прохода ,да и слышно как по краям "стучит" а не режет. Шаровая и другая по геометрии и по качеству. По режимам не скажу ,от качества фрезы зависит. подожди пока гранды подскажут)). Фрезы конечно дешёвые,но и глубина врезания не детская по отношению в диаметру.
-
- Мастер
- Сообщения: 458
- Зарегистрирован: 09 мар 2015, 20:25
- Репутация: 74
- Настоящее имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: Почему при фрезеровке туда-сюда ломаются фрезы?..
По ссылке на Ali фрезы HSS, а на таких оборотах и подачах только твердосплавные будут работать. Я так думаю!
- maagalex
- Мастер
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
- Репутация: 27
- Настоящее имя: Александр Липкович
- Контактная информация:
Re: Почему при фрезеровке туда-сюда ломаются фрезы?..
Да ну..по алюминию из за того что не карбид они сразу ломаются?..Я думаю как раз карбид лучше держит заточку (фрезы новые, не тупые никак) , а по прочности на изгиб как раз лучше HSS..Lunatic писал(а):По ссылке на Ali фрезы HSS, а на таких оборотах и подачах только твердосплавные будут работать. Я так думаю!
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1645
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Почему при фрезеровке туда-сюда ломаются фрезы?..
Фрезеруй вразбивку, не паз, а карман со смещением 0.1 например...
-
- Мастер
- Сообщения: 1277
- Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
- Репутация: 1074
- Настоящее имя: Эдуард Чилиджян
- Откуда: Таганрог
- Контактная информация:
Re: Почему при фрезеровке туда-сюда ломаются фрезы?..
Быстрорез не предназначен для высоких скоростей резания,хоть у тебя и дует сож или масло.
-
- Мастер
- Сообщения: 1099
- Зарегистрирован: 05 апр 2016, 20:18
- Репутация: 126
- Настоящее имя: Жэзэрэл
- Откуда: Там, сям.
- Контактная информация:
Re: Почему при фрезеровке туда-сюда ломаются фрезы?..
Такое впечатление, что в конце реза начинает налипать, на кончике фрезы на видео видно, меняется цвет, белеет. Налипает - тупая фреза, сколы, не те углы заточки, сож не тот, материал вязкий. Раньше эти же листы пилили?
-
- Мастер
- Сообщения: 458
- Зарегистрирован: 09 мар 2015, 20:25
- Репутация: 74
- Настоящее имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: Почему при фрезеровке туда-сюда ломаются фрезы?..
Я тут погуглил за вас режимы резки с помощью HSS, нашел рекомендацию для 10 мм четырехзубой обороты 500 об.минуту, получается для 2мм 2-х зубой будет 500*5/2 = 1250 об в минуту.maagalex писал(а):Да ну..по алюминию из за того что не карбид они сразу ломаются?..Я думаю как раз карбид лучше держит заточку (фрезы новые, не тупые никак) , а по прочности на изгиб как раз лучше HSS..Lunatic писал(а):По ссылке на Ali фрезы HSS, а на таких оборотах и подачах только твердосплавные будут работать. Я так думаю!
- maagalex
- Мастер
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
- Репутация: 27
- Настоящее имя: Александр Липкович
- Контактная информация:
Re: Почему при фрезеровке туда-сюда ломаются фрезы?..
Это 20 оборотов в секунду, скорость велосипедного колеса на небольшой скорости?..А как же на предыдущем видео режется на той же скорости?..Материал не тот же но и там и там 6061, налипать ничего не налипает, отломанные кончики чистые..Возможно действительно в начале реза фреза заглубляется под углом, и соответственно при втором проходе в конце ей уже нужно срезать 0,6мм толщины и там оно и ломается..То есть нужно фрезой после входа в маиериал пройти сантиметр назад, и потом уже резать по направлению реза..другой причины не вижу..Lunatic писал(а): Я тут погуглил за вас режимы резки с помощью HSS, нашел рекомендацию для 10 мм четырехзубой обороты 500 об.минуту, получается для 2мм 2-х зубой будет 500*5/2 = 1250 об в минуту.
- Udjin
- Мастер
- Сообщения: 2121
- Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
- Репутация: 1248
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Приморский край, город Находка.
- Контактная информация:
Re: Почему при фрезеровке туда-сюда ломаются фрезы?..
Для ваших фрез (диаметр 2 мм) обороты 21-24 000
24 будет получше.
Стратегия - контур со снижением по спирали.
Сож + выдув стружки. Подачи, наверное 1200-1400.
Ломаются из-за налипания. Налипание из - за того, что тепло не отводится.
Тепло не отводится, потому что стружка забивает каналы.
решение - увеличить давление на выдув - поставить второй распылитель.
Фреза на видео уже севшая. Видно по первым проходам.
Диаметр фрезы должен быть при таких обработках меньше ширины паза хотя бы на 0,5 мм.
В этом случае всё получится. Т.е для паза шириной 2 мм берите фрезу 1,5 мм.
КОличество ручьёв - желательно 2. Можно и 3 но уже сложнее. Меньше места для отвода стружки.
Ваши сферы были двухручьевыми ...
24 будет получше.
Стратегия - контур со снижением по спирали.
Сож + выдув стружки. Подачи, наверное 1200-1400.
Ломаются из-за налипания. Налипание из - за того, что тепло не отводится.
Тепло не отводится, потому что стружка забивает каналы.
решение - увеличить давление на выдув - поставить второй распылитель.
Фреза на видео уже севшая. Видно по первым проходам.
Диаметр фрезы должен быть при таких обработках меньше ширины паза хотя бы на 0,5 мм.
В этом случае всё получится. Т.е для паза шириной 2 мм берите фрезу 1,5 мм.
КОличество ручьёв - желательно 2. Можно и 3 но уже сложнее. Меньше места для отвода стружки.
Ваши сферы были двухручьевыми ...
- Лодочник
- Мастер
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
- Репутация: 1832
- Настоящее имя: Олег
- Откуда: г.Королев
- Контактная информация:
Re: Почему при фрезеровке туда-сюда ломаются фрезы?..
Количество зубьев фрезы никак не влияет на скорость вращения. Только на скорость подачи.Lunatic писал(а):Я тут погуглил за вас режимы резки с помощью HSS, нашел рекомендацию для 10 мм четырехзубой обороты 500 об.минуту, получается для 2мм 2-х зубой будет 500*5/2 = 1250 об в минуту.
-
- Мастер
- Сообщения: 1099
- Зарегистрирован: 05 апр 2016, 20:18
- Репутация: 126
- Настоящее имя: Жэзэрэл
- Откуда: Там, сям.
- Контактная информация:
Re: Почему при фрезеровке туда-сюда ломаются фрезы?..
Как-то многовато.maagalex писал(а):при втором проходе в конце ей уже нужно срезать 0,6мм толщины
Первый раз резали 0,3 мм за проход, сейчас режете 0,6 мм. Ломается именно там, где режете 0,6 мм.
-
- Мастер
- Сообщения: 458
- Зарегистрирован: 09 мар 2015, 20:25
- Репутация: 74
- Настоящее имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: Почему при фрезеровке туда-сюда ломаются фрезы?..
Действительно затупил, на 2 делить не надо. 2500 об в минуту для HSS инструмента.Лодочник писал(а):Количество зубьев фрезы никак не влияет на скорость вращения. Только на скорость подачи.Lunatic писал(а):Я тут погуглил за вас режимы резки с помощью HSS, нашел рекомендацию для 10 мм четырехзубой обороты 500 об.минуту, получается для 2мм 2-х зубой будет 500*5/2 = 1250 об в минуту.
-
- Мастер
- Сообщения: 1099
- Зарегистрирован: 05 апр 2016, 20:18
- Репутация: 126
- Настоящее имя: Жэзэрэл
- Откуда: Там, сям.
- Контактная информация:
Re: Почему при фрезеровке туда-сюда ломаются фрезы?..
Udjin писал(а):https://chinatool.ru/files/catalog/chto ... e/B440.pdf
Ломаются из быстрореза. Режимы для твердосплава.maagalex писал(а):https://www.aliexpress.com/item/Durable ... 00d8a7489b
-
- Мастер
- Сообщения: 458
- Зарегистрирован: 09 мар 2015, 20:25
- Репутация: 74
- Настоящее имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: Почему при фрезеровке туда-сюда ломаются фрезы?..
Я полностью согласен с мнением Udjin по поводу режимов для твердого сплава и с необходимостью иметь запас на ширину паза в 0.5 мм больше диаметра фрезы. Т.к. решетка скорее всего вентиляционная, то можно и пазы пошире сделать. И первая фреза скорее всего сломалась из-за вибрации в узком пазу.
НО по ссылке на Ali совершенно другой инструмент HSS.
НО по ссылке на Ali совершенно другой инструмент HSS.
- Udjin
- Мастер
- Сообщения: 2121
- Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
- Репутация: 1248
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Приморский край, город Находка.
- Контактная информация:
Re: Почему при фрезеровке туда-сюда ломаются фрезы?..
Сколько подача на зуб для быстрореза, что в справочниках нашли?Евжений писал(а):Ломаются из быстрореза. Режимы для твердосплава.
Отличие быстрореза от твердосплава в жаростойкости. + различные вариации твердости, истины ради. И всё.
Отводит тепло стружка. Если вы организуете эвакуацию стружки, то не имеет значение материал фрезы в рамках задачи.
-
- Мастер
- Сообщения: 1099
- Зарегистрирован: 05 апр 2016, 20:18
- Репутация: 126
- Настоящее имя: Жэзэрэл
- Откуда: Там, сям.
- Контактная информация:
Re: Почему при фрезеровке туда-сюда ломаются фрезы?..
Ну не справочник, но вот прикрепил, для диаметра 2 мм подача на зуб 0,02...0,04 мм, у автора 1600/(18000*2)=0,044 мм/зуб. Потом он уменьшал до 0,014 мм/зуб, всё равно перелом.Udjin писал(а):Сколько подача на зуб для быстрореза, что в справочниках нашли?
Хотелось бы добавить, что твердосплав качественней затачивается, кромки на твердосплаве гладкие, на быстрорезе вечно с какими то косяками. Это общее наблюдение.Udjin писал(а):Отличие быстрореза от твердосплава в жаростойкости. + различные вариации твердости, истины ради. И всё.
Но если будет драная кромка отводи не отводи, всё равно налипнет.Udjin писал(а):Отводит тепло стружка. Если вы организуете эвакуацию стружки, то не имеет значение материал фрезы в рамках задачи.
- Mamont
- Мастер
- Сообщения: 1982
- Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
- Репутация: 384
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: РБ Минск
- Контактная информация:
Re: Почему при фрезеровке туда-сюда ломаются фрезы?..
к концу обратного хода будет 0.6мм. многовато для 2мм фрезыmaagalex писал(а): В этот раз понадобирось прорезать решетку ,я подправил g-код так чтобы не было холостых проходов, фреза одновременно углубляется со скоростью 200 на 0,3мм и движется по X ,дойдя до конца углубляется еще на 0,3 двигаясь по X обратно..
лучше увеличить подачу и уменьшить заглубление
Если хочется увеличить производительность, сделай диагональную врезку на 5-10мм, а не 200
- Udjin
- Мастер
- Сообщения: 2121
- Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
- Репутация: 1248
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Приморский край, город Находка.
- Контактная информация:
Re: Почему при фрезеровке туда-сюда ломаются фрезы?..
Для фирменных карбидов те же значения.Евжений писал(а):Ну не справочник, но вот прикрепил, для диаметра 2 мм подача на зуб 0,02...0,04 мм
http://www.iscar.com/eCatalog/Family.as ... 0&GFSTYP=M
На предмет кромок у быстрорезов - без комментариев.