Фрезеровка ударных клейм по стали

klbng
Кандидат
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 30 сен 2014, 14:13
Репутация: 5
Настоящее имя: Вадим
Контактная информация:

Фрезеровка ударных клейм по стали

Сообщение klbng »

Здравствуйте, уважаемые. Столкнулся с необходимостью изготовить маленькие матрицы-пуансоны и ударные клейма (диаметр рисунка до 10-15 мм.) по стали. Нигде не могу найти информации о том, какой инструмент нужно для этих целей использовать на ЧПУ. Нашел чертежи фрезы-резца для пантографа, но, судя по всему, он не подойдет, да и изготовить такой никто не берется. Предполагаю, что нужен гравер 60-90 градусов, без полки, твердостью 45-60 HRC, но могу ошибаться. Шпиндель имею китайский 1,5 Квт, 22000 обороты, цанги до 6 мм. Кто сталкивался с подобной работой, подскажите, где и какой инструмент купить?
arkhnchul
Мастер
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
Репутация: 339
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: Фрезеровка ударных клейм по стали

Сообщение arkhnchul »

показали бы хоть, что сделать хотите. И из какой стали.
klbng
Кандидат
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 30 сен 2014, 14:13
Репутация: 5
Настоящее имя: Вадим
Контактная информация:

Re: Фрезеровка ударных клейм по стали

Сообщение klbng »

arkhnchul писал(а):показали бы хоть, что сделать хотите. И из какой стали.
Что-то как на картинке.
Kleymo_elka.jpg (6719 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=109307&sid=2d6fe4c5670fee67feec52364c709547&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (65.73 КБ)</a>
Сталь инструментальная У8, У10.
arkhnchul
Мастер
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
Репутация: 339
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: Фрезеровка ударных клейм по стали

Сообщение arkhnchul »

klbng писал(а):Сталь инструментальная У8, У10.
нет возможности ее отжечь перед обработкой, а потом закалить? Предполагаю, что просто так граверов вы на нее не напасетесь.
klbng
Кандидат
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 30 сен 2014, 14:13
Репутация: 5
Настоящее имя: Вадим
Контактная информация:

Re: Фрезеровка ударных клейм по стали

Сообщение klbng »

arkhnchul писал(а):
klbng писал(а):Сталь инструментальная У8, У10.
нет возможности ее отжечь перед обработкой, а потом закалить?
Можно и отжечь, конечно. Интересует сама суть инструмента, которым можно выполнить такую работу, даже если взять сталь 45 к примеру. Имею опыт глубокой гравировки конструкционной стали гравером китайским за 45 рублей. В первую секунду полка из 0.2 превратилась в 0.8, а дальше он спокойно догрыз УП.
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезеровка ударных клейм по стали

Сообщение SVP »

klbng писал(а):В первую секунду полка из 0.2 превратилась в 0.8, а дальше он спокойно догрыз УП.
Вы его за раз на миллиметр что-ли вводили в материал ?
По идее обломив 0.6 он должен был дальше по воздуху пилить...
Аватара пользователя
ZL0
Опытный
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 09:38
Репутация: 43
Настоящее имя: Александр Витальевич П.
Откуда: Киров, Кировская область
Контактная информация:

Re: Фрезеровка ударных клейм по стали

Сообщение ZL0 »

Такое можно сделать эрозией.
klbng
Кандидат
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 30 сен 2014, 14:13
Репутация: 5
Настоящее имя: Вадим
Контактная информация:

Re: Фрезеровка ударных клейм по стали

Сообщение klbng »

SVP писал(а):
klbng писал(а):В первую секунду полка из 0.2 превратилась в 0.8, а дальше он спокойно догрыз УП.
Вы его за раз на миллиметр что-ли вводили в материал ?
По идее обломив 0.6 он должен был дальше по воздуху пилить...
После 0.8 запустил заново, и тогда он перестал обламываться. За проход брал не больше 0.1.
ZL0 писал(а):Такое можно сделать эрозией.
Самые качественные клейма выполняются именно методом промышленной гравировки, как я слышал. Да и эрозийного оборудования у меня нет.
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезеровка ударных клейм по стали

Сообщение SVP »

klbng писал(а): За проход брал не больше 0.1.
Можно и с 0.05 было начать... и даже с 0.025
Но если у станка нет жесткости, то не обработать, гравер вначале будет "отгинать",
а потом в какой-то момент он "зарывается" и ломается.

Одна из схем работы, когда берете заведомо щадящий режим, потом угрубляете его пока
не сломается инструмент, и возвращаетесь обратно с запасом 20-50%.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Фрезеровка ударных клейм по стали

Сообщение aftaev »

ZL0 писал(а):Такое можно сделать эрозией.
Они просто не ведают что можно фрезернуть мягкий металл(медь, латунь), а потом на эрозии или ЭХО прожечь.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезеровка ударных клейм по стали

Сообщение SVP »

aftaev писал(а):
ZL0 писал(а):Такое можно сделать эрозией.
Они просто не ведают что можно фрезернуть мягкий металл(медь, латунь), а потом на эрозии или ЭХО прожечь.
А стоит ли овчинка выделки ?
Если грызть твердосплавом, да так чтобы был очень частый шаг, да еще и площадь предельно мала, да ЭХО нет...
Может оказаться, что время фрезерования мягкого металла почти такое-же, как твердого.
klbng
Кандидат
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 30 сен 2014, 14:13
Репутация: 5
Настоящее имя: Вадим
Контактная информация:

Re: Фрезеровка ударных клейм по стали

Сообщение klbng »

SVP писал(а):
aftaev писал(а):
ZL0 писал(а):Такое можно сделать эрозией.
Они просто не ведают что можно фрезернуть мягкий металл(медь, латунь), а потом на эрозии или ЭХО прожечь.
Может оказаться, что время фрезерования мягкого металла почти такое-же, как твердого.
Именно, серии клейм не будет, все будут разные. Есть ли смысл заморачиваться на фрезеровку латуни, а потом на эрозию.
arkhnchul
Мастер
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
Репутация: 339
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: Фрезеровка ударных клейм по стали

Сообщение arkhnchul »

если все вот такое, без вертикальных стенок, и есть возможность отжечь, то я бы еще сферической конусной фрезой-морковкой попробовал. Но их ломать в случае чего жалко)

ЗЫ
klbng писал(а):В первую секунду полка из 0.2 превратилась в 0.8, а дальше он спокойно догрыз УП.
гравер плоский или пирамидка?
klbng
Кандидат
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 30 сен 2014, 14:13
Репутация: 5
Настоящее имя: Вадим
Контактная информация:

Re: Фрезеровка ударных клейм по стали

Сообщение klbng »

arkhnchul писал(а):если все вот такое, без вертикальных стенок, и есть возможность отжечь, то я бы еще сферической конусной фрезой-морковкой попробовал. Но их ломать в случае чего жалко)

ЗЫ
klbng писал(а):В первую секунду полка из 0.2 превратилась в 0.8, а дальше он спокойно догрыз УП.
гравер плоский или пирамидка?
плоский 30 градусов
Аватара пользователя
ZL0
Опытный
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 09:38
Репутация: 43
Настоящее имя: Александр Витальевич П.
Откуда: Киров, Кировская область
Контактная информация:

Re: Фрезеровка ударных клейм по стали

Сообщение ZL0 »

klbng
Кандидат
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 30 сен 2014, 14:13
Репутация: 5
Настоящее имя: Вадим
Контактная информация:

Re: Фрезеровка ударных клейм по стали

Сообщение klbng »

Перефразирую свой вопрос: где можно купить гравер по стали твердосплавный единиц на 50-60? Предпочтительно, 60 градусов с полкой 0.1 или совсем без таковой.
arkhnchul
Мастер
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
Репутация: 339
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: Фрезеровка ударных клейм по стали

Сообщение arkhnchul »

по стали берите сразу пирамидки - т.е. типа таких http://olmitool.ru/catalog/konicheskiy-graver-piramidka , хоть у китайцев
можно задушить жабу, обмазаться вооружиться СОЖ-ю и взять алмазный - http://www.ebay.com/itm/PCD-blade-stone ... 2440619537
klbng
Кандидат
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 30 сен 2014, 14:13
Репутация: 5
Настоящее имя: Вадим
Контактная информация:

Re: Фрезеровка ударных клейм по стали

Сообщение klbng »

arkhnchul писал(а):по стали берите сразу пирамидки - т.е. типа таких http://olmitool.ru/catalog/konicheskiy-graver-piramidka , хоть у китайцев
можно задушить жабу, обмазаться вооружиться СОЖ-ю и взять алмазный - http://www.ebay.com/itm/PCD-blade-stone ... 2440619537
Спасибо, попробую с пирамидок начать, нашел еще вот такую штуку: https://engraver.ru/products/tools/grav ... raver-rgs/ , которая более-менее похожа на "четвертинку" для пантографа на рисунке:
гравер0250.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=109362&sid=2d6fe4c5670fee67feec52364c709547&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (143.42 КБ)</a>
.
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезеровка ударных клейм по стали

Сообщение SVP »

Весьма вероятно, что если брать "плоские", то проще наточить их из старых обломанных фрез итп.
Геометрия там довольно простая, сломанные фрезы бывают и из приличного материала, а что
там китайцы назатачивали неизвестно
klbng
Кандидат
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 30 сен 2014, 14:13
Репутация: 5
Настоящее имя: Вадим
Контактная информация:

Re: Фрезеровка ударных клейм по стали

Сообщение klbng »

Путём долгих изысканий удалось достичь такого результата:
DSC06432.JPG (6227 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=114231&sid=2d6fe4c5670fee67feec52364c709547&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.8 МБ)</a>
DSC06440.JPG (6227 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=114232&sid=2d6fe4c5670fee67feec52364c709547&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (5.29 МБ)</a>
DSC06442.JPG (6227 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=114233&sid=2d6fe4c5670fee67feec52364c709547&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (5.45 МБ)</a>
Ответить

Вернуться в «Инструмент»