Гравировка печатных плат в подробностях

Аватара пользователя
evgenymcp
Мастер
Сообщения: 1418
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
Репутация: 326
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Абакан,Хакасия
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение evgenymcp »

https://youtu.be/9DhPwtCZ9u4
Интересное видео, но почему-то слишком много пробелов. В первую очередь мне интересно как они сняли паяльную маску, ведь для этого нужна ещё большая точность, чем при фрезеровке дорожек. Ни слова о применении карты высот. Но идея с маской заинтересовала.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3652
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 899
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение xvovanx »

evgenymcp писал(а):В первую очередь мне интересно как они сняли паяльную маску, ведь для этого нужна ещё большая точность, чем при фрезеровке дорожек
тут понятнее как с помощью пружинного гравера делали
https://www.youtube.com/watch?v=7EctuSTL7-w
но я с пружинным не очень подружился, если честно. Очень зависит от траектории и скорости, проехался быстрее-не сняло маску, задержался-дырка в фольге. Пробовал и разные пружинки и скорости, обороты - не понравилось. Делаю изначально карту высот и снимаю маску, полируя медь. Залуживаю Розой в кипятке.
Аватара пользователя
Vladmir
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 18:39
Репутация: 0
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение Vladmir »

Кто сталкивался с подобной проблемой
Делаю уп в FlatCAM и выставляю глубину гравировки 0.1 далее Candle
Обнуляюсь по Z - щупу ( контакт с медью есть), далее снимаю карту высот и запускаю фрезеровку. Гравер не прорезает медь и идет по верх фольги слегка процарапывая поверхность.
Причем иногда бывает - что карта высот на одной заготовке разная. Присматривался. вроде при снятии карты контакт с фольгой стеклотекстолита есть.

Иногда бывает, что все проходит нормально. Не могу понять в чем причина. Может быть такое , из-за того, что провода щупа ловят наводку?
Стоит прошивка grbl 0.9 и пункт $23=0
vladi552
Кандидат
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 15:06
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение vladi552 »

Вот так дела!
Купил маленький станочек CNC2520T. С трудом, но разобрался в видимых тонкостях и подготовил скорректированный для поверхности гкод гравировки печатной платы.
Все шло как по маслу примерно минут 15 после начала, но затем начались странности со шпинделем. Частота врещения стала меняться, сначала незначительно, потом все больше и больше и в конце концов шпиндель встал а гравер сломался. Я осознал с непривычки все это слишком поздно, зато успел вскрыть control box и замерить осциллом контрольные точки. Не поверите, но Mach3 с натянутым скринсетом Юрова почему то уменьшил PWM на контакте LPT порта с 95 до 10 процентов и не думает повышать... При этом на экране показывает ессно частоту шпинделя 100 проц.
Обратной связи по шпинделю в Mach3 нет (насколько я понимаю) потому вопрос - что случилось?
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3652
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 899
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение xvovanx »

Vladmir писал(а):Причем иногда бывает - что карта высот на одной заготовке разная
У меня так было пока не начал шкурить и полировать медь текстолита перед замером для хорошего контакта. Потом стал использовить центроискатель, ему на контакт с медью все равно и косяков с высотами не бывает.
vladi552
Кандидат
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 15:06
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение vladi552 »

Сделал небольшую платку новым гравером 0.1мм на скорости подачи 1mm/сек. Скорость погружения 0.1мм/сек. Глубина погружения 40микрон. Карта высот использовалась. Исходно кончик инструмента выглядел в микроскоп нормально, а после работы:
Новый гравер 0.1mm после работы (4426 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=155158&sid=de80fc6eea53d8f8ccbf23b313c07339&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (74.3 КБ)</a>
Новый гравер 0.1mm после работы
Во время гравировки инструмент не охлаждал (вода, масло...). Это некачественный гравер или просто нужно попробовать увеличить подачу?
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение Hanter »

это текстолит :) и абразивный износ....
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
vladi552
Кандидат
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 15:06
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение vladi552 »

Но платка совсем малютка (~1см2) - разъем microUSB разведенный на 5 контактных площадок для облегчения пайки. Гравер - Китай, SHINA. Неужели ресурс граверов настолько мал? Есть у мну конечно и более качественные (всмысле - дорогие), буду пробовать...
И все же нужно охлаждать? Водой? Маслом?
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение Hanter »

Да откуда ж я знаю. может его скололо сначала, а затем уже зализало. может материал такой что он сам по себе зализывается моментом. может текстолит какой лютый попался... честно - без понятия. я вообще нашими твердосплавными центровками большинство плат режу.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
exe
Мастер
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 07:37
Репутация: 105
Настоящее имя: -
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение exe »

vladi552 писал(а):Сделал небольшую платку новым гравером 0.1мм на скорости подачи 1mm/сек. Скорость погружения 0.1мм/сек. Глубина погружения 40микрон. Карта высот использовалась. Исходно кончик инструмента выглядел в микроскоп нормально, а после работы:
7.jpg
Во время гравировки инструмент не охлаждал (вода, масло...). Это некачественный гравер или просто нужно попробовать увеличить подачу?
У граверов ресурс очень большой при правильных режимах и не люфтящей механике станка
Скорость черепашья, особенно заглубления 0.1мм/сек -6мм/мин, в 5 раз можно смело поднимать, по возможности увеличивать скорость подачи, не забуриваться в стеклотекстолит, тем более если поддерживается карта высот
Смажьте место обработки мыльной водой, граверу будет чуть легче.
Nixon
Мастер
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 15:45
Репутация: 28
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение Nixon »

exe писал(а):Смажьте место обработки мыльной водой, граверу будет чуть легче.
Вот-вот и пылюки вредной меньше будет (сам пользую жидкое мыло).
А так.. сам пользуюсь галимым китаем. Ходят граверы норм. (400 мм/мин., 12к об.).
Съем 0,08 мм. Но, с импортным текстолитом результат более предсказуем
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 199
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение iMaks-RS »

Провёл опыт, без особых надежд на результат - фиксация платы по технологии "Скотч-Лактайт". Без карты высот - пульт DSP-5416.

Заготовка: односторонний текстолит, толщина 1мм, размер ~ 100*150мм, выгнутая дугой.. с эффектом пропеллера.. углы в разных плоскостях.. . Клей - COSMO CA-500-200, скотч -Profitto :lol: из FixPrice... УП делал FlatCam - ибо CopperCam загружал проц на 100% и потом зависал..

"Ощущения": во время гравировки, было "чувство", что плата и жертвенник - одно целое.. однако примерно в середине процесса появился посторонний звук, типа вибрации/дребезга.. когда уже снимал заготовку, понял что отклеились углы :pssdoff: виноват сам в общем - клея пожалел.. но будет уроком.. СОЖ не использовал.

https://youtu.be/BFSt_aa8P3Q
https://youtu.be/nUr2zGdF6oA
Вложения
IMG_20190131_201154.jpg (4223 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=155895&sid=de80fc6eea53d8f8ccbf23b313c07339&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (801.31 КБ)</a>
надо было расположить по другому, что-бы углы заготовки были по центру скотча.. тогда бы они не отвалились... возмжоно))) (4223 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=155896&sid=de80fc6eea53d8f8ccbf23b313c07339&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (520.03 КБ)</a>
надо было расположить по другому, что-бы углы заготовки были по центру скотча.. тогда бы они не отвалились... возмжоно)))
IMG_20190131_213609.jpg (4223 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=155897&sid=de80fc6eea53d8f8ccbf23b313c07339&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (876.33 КБ)</a>
Аватара пользователя
Vladmir
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 18:39
Репутация: 0
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение Vladmir »

Здравствуйте, форумчане.
Возможно ли бороться в CopperCAM с криво экспортированными платами со Sprint-Layout
Есть много готовых проектов и перерисовывать мало хочется а другом сапр
Есть платы, которые открываются нормально , бывает выдает ошибку чтения gerber формата.
Собственно, заметил косяк с отступами от дорожек при сплошной заливке.
Пример
Безымянный2.png (4178 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=155901&sid=de80fc6eea53d8f8ccbf23b313c07339&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (40.84 КБ)</a>
и ругается на криво экспортированный gerber
Безымянный1.png (4178 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=155902&sid=de80fc6eea53d8f8ccbf23b313c07339&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (39.71 КБ)</a>
FlatCAM таких косяков не выдает. но урезан в функционале.
Аватара пользователя
selenur
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4604
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
Репутация: 1621
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Новый Уренгой
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение selenur »

Vladmir писал(а):Здравствуйте, форумчане.
Возможно ли бороться в CopperCAM с криво экспортированными платами со Sprint-Layout
Есть много готовых проектов и перерисовывать мало хочется а другом сапр
Есть платы, которые открываются нормально , бывает выдает ошибку чтения gerber формата.
Собственно, заметил косяк с отступами от дорожек при сплошной заливке.
Пример
Безымянный2.png
и ругается на криво экспортированный gerber
Безымянный1.png
FlatCAM таких косяков не выдает. но урезан в функционале.
А выложи примеры косячных файлов.
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
Аватара пользователя
Vladmir
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 18:39
Репутация: 0
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение Vladmir »

Это пример простой, как раз.
Ошибка с отступами от дорожек и падов при сплошной заливке в Sprint-Layout. Файл открывается нормально, но программа по ходу автоматом пытается его исправить, идет какой-то процесс и меняется цвет платы.
Можно ли его в ручную править в CopperCAM?
Во FlatCAM нет таких ошибок, корректно открывает
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1615
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение sima8520 »

Привет. Кто новую версию FlatCAM 8.906 использует? Как впечатления?
vladi552
Кандидат
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 15:06
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение vladi552 »

sima8520 писал(а):Кто новую версию FlatCAM 8.906 использует? Как впечатления?
Я пользую 8.908, точнее пытаюсь. Все хорошо, но после изготовления изоляции нельзя пока удалять ненужную медь с зазором от "полезной" меди. А это очень важно, если произошла смена инструмента и новый зажало с небольшими биениями. То есть нужен отступ от полезной меди. Да еще и сам инструмент может оказаться кривым... Без этой возможности использовать эту бету можно только на высококлассном оборудовании.
Мои попытки объяснить это разработчику пока вызывают неясную реакцию. Возможно также, что я не разобрался сам. Тогда буду признателен тому, кто разъяснит как сделать геометрию лишней меди с отступом от полезной меди...
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 199
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение iMaks-RS »

появилась возможность обрезать плату произвольной формы... в деле пока не проверял, но фишка интересная. За месяц конечно куча изменений. Ещё бы таблицу инструмента завести... и допилить калькулятор для V-образных штихелей - выведен только интерфейс..
Вложения
Снимок.PNG (3917 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=156627&sid=de80fc6eea53d8f8ccbf23b313c07339&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (158.38 КБ)</a>
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3652
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 899
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение xvovanx »

vladi552 писал(а):Мои попытки объяснить это разработчику пока вызывают неясную реакцию
Вполне предсказуемо, разработчик вряд ли будет учитывать наличие у юзера кривого инструмента с биением.
iMaks-RS писал(а):появилась возможность обрезать плату произвольной формы
ИМХО, что ж это за программа такая недоделанная, что не умеет контура резать.
Последний раз редактировалось xvovanx 10 фев 2019, 14:10, всего редактировалось 4 раза.
Аватара пользователя
evgenymcp
Мастер
Сообщения: 1418
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
Репутация: 326
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Абакан,Хакасия
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение evgenymcp »

xvovanx писал(а):кривого инструмента с биением.
Этому юзеру нужно задать диаметр инструмента больше фактического.
Ответить

Вернуться в «Материалы»