Гравировка печатных плат в подробностях
- evgenymcp
- Мастер
- Сообщения: 1418
- Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Абакан,Хакасия
- Контактная информация:
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
https://youtu.be/9DhPwtCZ9u4
Интересное видео, но почему-то слишком много пробелов. В первую очередь мне интересно как они сняли паяльную маску, ведь для этого нужна ещё большая точность, чем при фрезеровке дорожек. Ни слова о применении карты высот. Но идея с маской заинтересовала.
Интересное видео, но почему-то слишком много пробелов. В первую очередь мне интересно как они сняли паяльную маску, ведь для этого нужна ещё большая точность, чем при фрезеровке дорожек. Ни слова о применении карты высот. Но идея с маской заинтересовала.
- xvovanx
- Мастер
- Сообщения: 3652
- Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
- Репутация: 899
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Latvia
- Контактная информация:
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
тут понятнее как с помощью пружинного гравера делалиevgenymcp писал(а):В первую очередь мне интересно как они сняли паяльную маску, ведь для этого нужна ещё большая точность, чем при фрезеровке дорожек
https://www.youtube.com/watch?v=7EctuSTL7-w
но я с пружинным не очень подружился, если честно. Очень зависит от траектории и скорости, проехался быстрее-не сняло маску, задержался-дырка в фольге. Пробовал и разные пружинки и скорости, обороты - не понравилось. Делаю изначально карту высот и снимаю маску, полируя медь. Залуживаю Розой в кипятке.
- Vladmir
- Новичок
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 04 дек 2018, 18:39
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Кто сталкивался с подобной проблемой
Делаю уп в FlatCAM и выставляю глубину гравировки 0.1 далее Candle
Обнуляюсь по Z - щупу ( контакт с медью есть), далее снимаю карту высот и запускаю фрезеровку. Гравер не прорезает медь и идет по верх фольги слегка процарапывая поверхность.
Причем иногда бывает - что карта высот на одной заготовке разная. Присматривался. вроде при снятии карты контакт с фольгой стеклотекстолита есть.
Иногда бывает, что все проходит нормально. Не могу понять в чем причина. Может быть такое , из-за того, что провода щупа ловят наводку?
Стоит прошивка grbl 0.9 и пункт $23=0
Делаю уп в FlatCAM и выставляю глубину гравировки 0.1 далее Candle
Обнуляюсь по Z - щупу ( контакт с медью есть), далее снимаю карту высот и запускаю фрезеровку. Гравер не прорезает медь и идет по верх фольги слегка процарапывая поверхность.
Причем иногда бывает - что карта высот на одной заготовке разная. Присматривался. вроде при снятии карты контакт с фольгой стеклотекстолита есть.
Иногда бывает, что все проходит нормально. Не могу понять в чем причина. Может быть такое , из-за того, что провода щупа ловят наводку?
Стоит прошивка grbl 0.9 и пункт $23=0
-
- Кандидат
- Сообщения: 79
- Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 15:06
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Вот так дела!
Купил маленький станочек CNC2520T. С трудом, но разобрался в видимых тонкостях и подготовил скорректированный для поверхности гкод гравировки печатной платы.
Все шло как по маслу примерно минут 15 после начала, но затем начались странности со шпинделем. Частота врещения стала меняться, сначала незначительно, потом все больше и больше и в конце концов шпиндель встал а гравер сломался. Я осознал с непривычки все это слишком поздно, зато успел вскрыть control box и замерить осциллом контрольные точки. Не поверите, но Mach3 с натянутым скринсетом Юрова почему то уменьшил PWM на контакте LPT порта с 95 до 10 процентов и не думает повышать... При этом на экране показывает ессно частоту шпинделя 100 проц.
Обратной связи по шпинделю в Mach3 нет (насколько я понимаю) потому вопрос - что случилось?
Купил маленький станочек CNC2520T. С трудом, но разобрался в видимых тонкостях и подготовил скорректированный для поверхности гкод гравировки печатной платы.
Все шло как по маслу примерно минут 15 после начала, но затем начались странности со шпинделем. Частота врещения стала меняться, сначала незначительно, потом все больше и больше и в конце концов шпиндель встал а гравер сломался. Я осознал с непривычки все это слишком поздно, зато успел вскрыть control box и замерить осциллом контрольные точки. Не поверите, но Mach3 с натянутым скринсетом Юрова почему то уменьшил PWM на контакте LPT порта с 95 до 10 процентов и не думает повышать... При этом на экране показывает ессно частоту шпинделя 100 проц.
Обратной связи по шпинделю в Mach3 нет (насколько я понимаю) потому вопрос - что случилось?
- xvovanx
- Мастер
- Сообщения: 3652
- Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
- Репутация: 899
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Latvia
- Контактная информация:
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
У меня так было пока не начал шкурить и полировать медь текстолита перед замером для хорошего контакта. Потом стал использовить центроискатель, ему на контакт с медью все равно и косяков с высотами не бывает.Vladmir писал(а):Причем иногда бывает - что карта высот на одной заготовке разная
-
- Кандидат
- Сообщения: 79
- Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 15:06
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Сделал небольшую платку новым гравером 0.1мм на скорости подачи 1mm/сек. Скорость погружения 0.1мм/сек. Глубина погружения 40микрон. Карта высот использовалась. Исходно кончик инструмента выглядел в микроскоп нормально, а после работы:
Во время гравировки инструмент не охлаждал (вода, масло...). Это некачественный гравер или просто нужно попробовать увеличить подачу?- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
это текстолит и абразивный износ....
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Кандидат
- Сообщения: 79
- Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 15:06
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Но платка совсем малютка (~1см2) - разъем microUSB разведенный на 5 контактных площадок для облегчения пайки. Гравер - Китай, SHINA. Неужели ресурс граверов настолько мал? Есть у мну конечно и более качественные (всмысле - дорогие), буду пробовать...
И все же нужно охлаждать? Водой? Маслом?
И все же нужно охлаждать? Водой? Маслом?
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Да откуда ж я знаю. может его скололо сначала, а затем уже зализало. может материал такой что он сам по себе зализывается моментом. может текстолит какой лютый попался... честно - без понятия. я вообще нашими твердосплавными центровками большинство плат режу.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Мастер
- Сообщения: 422
- Зарегистрирован: 25 дек 2015, 07:37
- Репутация: 105
- Настоящее имя: -
- Контактная информация:
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
У граверов ресурс очень большой при правильных режимах и не люфтящей механике станкаvladi552 писал(а):Сделал небольшую платку новым гравером 0.1мм на скорости подачи 1mm/сек. Скорость погружения 0.1мм/сек. Глубина погружения 40микрон. Карта высот использовалась. Исходно кончик инструмента выглядел в микроскоп нормально, а после работы:Во время гравировки инструмент не охлаждал (вода, масло...). Это некачественный гравер или просто нужно попробовать увеличить подачу?
Скорость черепашья, особенно заглубления 0.1мм/сек -6мм/мин, в 5 раз можно смело поднимать, по возможности увеличивать скорость подачи, не забуриваться в стеклотекстолит, тем более если поддерживается карта высот
Смажьте место обработки мыльной водой, граверу будет чуть легче.
-
- Мастер
- Сообщения: 348
- Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 15:45
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Алексей
- Контактная информация:
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Вот-вот и пылюки вредной меньше будет (сам пользую жидкое мыло).exe писал(а):Смажьте место обработки мыльной водой, граверу будет чуть легче.
А так.. сам пользуюсь галимым китаем. Ходят граверы норм. (400 мм/мин., 12к об.).
Съем 0,08 мм. Но, с импортным текстолитом результат более предсказуем
- iMaks-RS
- Мастер
- Сообщения: 1728
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
- Репутация: 199
- Настоящее имя: Maks
- Откуда: От туда.
- Контактная информация:
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Провёл опыт, без особых надежд на результат - фиксация платы по технологии "Скотч-Лактайт". Без карты высот - пульт DSP-5416.
Заготовка: односторонний текстолит, толщина 1мм, размер ~ 100*150мм, выгнутая дугой.. с эффектом пропеллера.. углы в разных плоскостях.. . Клей - COSMO CA-500-200, скотч -Profitto из FixPrice... УП делал FlatCam - ибо CopperCam загружал проц на 100% и потом зависал..
"Ощущения": во время гравировки, было "чувство", что плата и жертвенник - одно целое.. однако примерно в середине процесса появился посторонний звук, типа вибрации/дребезга.. когда уже снимал заготовку, понял что отклеились углы виноват сам в общем - клея пожалел.. но будет уроком.. СОЖ не использовал.
https://youtu.be/BFSt_aa8P3Q
https://youtu.be/nUr2zGdF6oA
Заготовка: односторонний текстолит, толщина 1мм, размер ~ 100*150мм, выгнутая дугой.. с эффектом пропеллера.. углы в разных плоскостях.. . Клей - COSMO CA-500-200, скотч -Profitto из FixPrice... УП делал FlatCam - ибо CopperCam загружал проц на 100% и потом зависал..
"Ощущения": во время гравировки, было "чувство", что плата и жертвенник - одно целое.. однако примерно в середине процесса появился посторонний звук, типа вибрации/дребезга.. когда уже снимал заготовку, понял что отклеились углы виноват сам в общем - клея пожалел.. но будет уроком.. СОЖ не использовал.
https://youtu.be/BFSt_aa8P3Q
https://youtu.be/nUr2zGdF6oA
- Vladmir
- Новичок
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 04 дек 2018, 18:39
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Здравствуйте, форумчане.
Возможно ли бороться в CopperCAM с криво экспортированными платами со Sprint-Layout
Есть много готовых проектов и перерисовывать мало хочется а другом сапр
Есть платы, которые открываются нормально , бывает выдает ошибку чтения gerber формата.
Собственно, заметил косяк с отступами от дорожек при сплошной заливке.
Пример и ругается на криво экспортированный gerber FlatCAM таких косяков не выдает. но урезан в функционале.
Возможно ли бороться в CopperCAM с криво экспортированными платами со Sprint-Layout
Есть много готовых проектов и перерисовывать мало хочется а другом сапр
Есть платы, которые открываются нормально , бывает выдает ошибку чтения gerber формата.
Собственно, заметил косяк с отступами от дорожек при сплошной заливке.
Пример и ругается на криво экспортированный gerber FlatCAM таких косяков не выдает. но урезан в функционале.
- selenur
- Почётный участник
- Сообщения: 4604
- Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
- Репутация: 1621
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Новый Уренгой
- Контактная информация:
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
А выложи примеры косячных файлов.Vladmir писал(а):Здравствуйте, форумчане.
Возможно ли бороться в CopperCAM с криво экспортированными платами со Sprint-Layout
Есть много готовых проектов и перерисовывать мало хочется а другом сапр
Есть платы, которые открываются нормально , бывает выдает ошибку чтения gerber формата.
Собственно, заметил косяк с отступами от дорожек при сплошной заливке.
Пример и ругается на криво экспортированный gerber FlatCAM таких косяков не выдает. но урезан в функционале.
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
- Vladmir
- Новичок
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 04 дек 2018, 18:39
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Это пример простой, как раз.
Ошибка с отступами от дорожек и падов при сплошной заливке в Sprint-Layout. Файл открывается нормально, но программа по ходу автоматом пытается его исправить, идет какой-то процесс и меняется цвет платы.
Можно ли его в ручную править в CopperCAM?
Во FlatCAM нет таких ошибок, корректно открывает
Ошибка с отступами от дорожек и падов при сплошной заливке в Sprint-Layout. Файл открывается нормально, но программа по ходу автоматом пытается его исправить, идет какой-то процесс и меняется цвет платы.
Можно ли его в ручную править в CopperCAM?
Во FlatCAM нет таких ошибок, корректно открывает
- sima8520
- Почётный участник
- Сообщения: 4501
- Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
- Репутация: 1615
- Настоящее имя: Илья
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Привет. Кто новую версию FlatCAM 8.906 использует? Как впечатления?
-
- Кандидат
- Сообщения: 79
- Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 15:06
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Я пользую 8.908, точнее пытаюсь. Все хорошо, но после изготовления изоляции нельзя пока удалять ненужную медь с зазором от "полезной" меди. А это очень важно, если произошла смена инструмента и новый зажало с небольшими биениями. То есть нужен отступ от полезной меди. Да еще и сам инструмент может оказаться кривым... Без этой возможности использовать эту бету можно только на высококлассном оборудовании.sima8520 писал(а):Кто новую версию FlatCAM 8.906 использует? Как впечатления?
Мои попытки объяснить это разработчику пока вызывают неясную реакцию. Возможно также, что я не разобрался сам. Тогда буду признателен тому, кто разъяснит как сделать геометрию лишней меди с отступом от полезной меди...
- iMaks-RS
- Мастер
- Сообщения: 1728
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
- Репутация: 199
- Настоящее имя: Maks
- Откуда: От туда.
- Контактная информация:
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
появилась возможность обрезать плату произвольной формы... в деле пока не проверял, но фишка интересная. За месяц конечно куча изменений. Ещё бы таблицу инструмента завести... и допилить калькулятор для V-образных штихелей - выведен только интерфейс..
- xvovanx
- Мастер
- Сообщения: 3652
- Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
- Репутация: 899
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Latvia
- Контактная информация:
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Вполне предсказуемо, разработчик вряд ли будет учитывать наличие у юзера кривого инструмента с биением.vladi552 писал(а):Мои попытки объяснить это разработчику пока вызывают неясную реакцию
ИМХО, что ж это за программа такая недоделанная, что не умеет контура резать.iMaks-RS писал(а):появилась возможность обрезать плату произвольной формы
Последний раз редактировалось xvovanx 10 фев 2019, 14:10, всего редактировалось 4 раза.
- evgenymcp
- Мастер
- Сообщения: 1418
- Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Абакан,Хакасия
- Контактная информация:
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Этому юзеру нужно задать диаметр инструмента больше фактического.xvovanx писал(а):кривого инструмента с биением.