cnc-club.ru

Всем доброго времени суток!
Я тут впервые, так что за ошибки заранее прошу прощения.
Решился я тут сделать самодельный веломобиль на гусеничном ходу, маленький и легкий. Но остро встал вопрос с материалом для рамы. Что лучше выбрать? Веломобиль будет для одного человека с 2 гусеницами по бокам. Вес рамы не больше 8 кг. желательно. Все-таки его собственными силами нужно двигать
Изначально я хотел брать прокат из Д16Т (уголок, лист) и собирать раму на заклепках, но почитав форумы засомневался, т.к. не лестно о нем отзываются.
Что можете порекомендовать, посоветовать? Заранее спасибо!

Rufus писал(а):Всем доброго времени суток!
Я тут впервые, так что за ошибки заранее прошу прощения.
Решился я тут сделать самодельный веломобиль на гусеничном ходу, маленький и легкий. Но остро встал вопрос с материалом для рамы. Что лучше выбрать? Веломобиль будет для одного человека с 2 гусеницами по бокам. Вес рамы не больше 8 кг. желательно. Все-таки его собственными силами нужно двигать
Изначально я хотел брать прокат из Д16Т (уголок, лист) и собирать раму на заклепках, но почитав форумы засомневался, т.к. не лестно о нем отзываются.
Что можете порекомендовать, посоветовать? Заранее спасибо!

А есть чертёж?
Просто при весе в 8 кг. тут только трубки из титана, и то, возможно в необходимый вес уложатся.

Чертежей нету, я рисовать в проекторском ПО не умею. Но рама сама по себе будет маленькой. Гусеницы по размерам будут как у снегохода, только узкие, ок. 50мм. Высота рамы будет примерно 300мм,, ширина 600мм и длина 1000мм. Езда будет в нем по типу катамарана, в сидячем положении на кресле и педали под ногами. Собираюсь делать ее из уголка и листа по типу фермы.

Если внешний вид особо не заботит, можно попытаться из стеклопластика изобразить. Грубо говоря из пенопласта вырезать пространственную фермообразную конструкцию, которую обмотать стеклотканью, пропитанной смолой.
Нюансов, конечно, уйма.

у меня пара великов, не самых плохих, по 12-14 кг каждый. Не понимаю, как гусеничный привод в 8 кг уместить.
На карандаше прикиньте размеры рамы, длину труб, найдите их вес. Плюс пара гусениц.
И да, прикиньте ширину опоры на гусеницах, не провалятся ли в рыхлом снегу под весом.
После хоть приблизительного чертежа и этого расчета можно будет и поговорить.

uralpt писал(а):у меня пара великов, не самых плохих, по 12-14 кг каждый. Не понимаю, как гусеничный привод в 8 кг уместить.

Очень просто, уважаемый. Я говорю именно про раму, а вы мне про весь велосипед. Средняя рама от велосипеда хардтейла из алюминия весит ок.2 кг.

Rufus писал(а): Гусеницы по размерам будут как у снегохода, только узкие, ок. 50мм

А что за материал гусянки будет использоваться при такой ширине?
Какие колеса? как организован привод, и как поворот платформы?
Тут без чертежа невозможно просчитать необходимую длину материала, его вес, да к тому-же ещё для усиления конструкции что-бы не прогибалось, потребуются доп. элементы, которые тоже вес имеют.
Навряд-ли будет возможность так прикинуть подходящий материал.

ну тогда, по большому счету, остается выбрать из 3 материалов - титан, алюминий (в сплавах) и углеволокно (карбоны и пр).
Как Вам правильно сказали, без чертежа дальше разговоров никто никуда не двинется.

А почему бы не использовать алюминиевые трубы, которые используют при производстве велосипедов?

Vitalii писал(а):А почему бы не использовать алюминиевые трубы, которые используют при производстве велосипедов?

Их резка корокной под углом и сварка, не имея доступа к оборудованию довольно проблемная, плюс сплав 6061 Т6 достать та еще задача.

Исправляюсь и более подробно описываю.
Ссылка на схематичные рисунки, сделанные в графическом редакторе, т.к. я чертить в проекторском ПО не умею - https://yadi.sk/d/WjUweGdhcBQ6gw
Синим сдвоенный уголок, зеленым одинарный, желтым пластина 3мм. Педальный узел также будет собран на пластине с усилением уголком. На картинке я выделил его розовым, чтобы не сливался. Размеры более чем скромные.

Еще забыл дорисовать. что на дне и сверху рамы между фермами будут перекрестное соединение одинарным уголком через пластину.

По материалам у меня вышло ок.20метров уголка 20х20х2мм. и ок.0,5 м2 листа 3мм.

Теперь про техническую часть.
Привод классический для гусеничной техники. От педалей вращение передается на вал, по бокам стоят ременные сцепления и тормоза. Поворот бортовой, путем ослабления и торможения нужной гусеницы. Передача глухая, без трещетки. Приводная звезда стоит спереди, сзади ленивец.

Гусеница будет сделана из велосипедной покрышки, путем обрезания бортов, приклеивания вдоль по центру ремня ГРМ и использования шкива как ведущей звезды. Опорные ролики будут на корпусных подшипниках и крепится к пластине на дне.

Все крепления уголков будет через пластины и заклепки по типу "фермы".

Скажите, это ваша разработка или есть прототип? Что то не понятна суть такого велосипеда. В грязь и снег он вряд ли сможет ехать с такими гусеницами, да и нагрузка на велосипедиста будет не слабая?

loi_28 писал(а):Скажите, это ваша разработка или есть прототип? Что то не понятна суть такого велосипеда. В грязь и снег он вряд ли сможет ехать с такими гусеницами, да и нагрузка на велосипедиста будет не слабая?

Я и не собираюсь покорять целину на нем. Просто ради интереса решил сделать, а как оно будет.
А так полностью придумал я, что-то там подсмотрев, что-то тут.

Rufus писал(а):не имея доступа к оборудованию довольно проблемная

Как вариант купить заклёпочник, для сборки собственно потребуется только ножовка, дрель и сам заклёпочник.

selenur писал(а):Как вариант купить заклёпочник, для сборки собственно потребуется только ножовка, дрель и сам заклёпочник.

Ну вот я и выбрал изначально прокат (уголок, лист) Д16Т и собирался его клепать. И на схематичном рисунке тоже под клепку все.

А в цитированном комментарии говорится про алюминиевые трубы из сплава 6061 Т6. Как его клепать? Да и зачем клепать его, когда он сваривается хорошо.

Использовать пайку? https://ru.aliexpress.com/item/32798833 ... mOmE1&mp=1 - нужна только горелка.

nevkon писал(а):Использовать пайку? https://ru.aliexpress.com/item/32798833 ... mOmE1&mp=1 - нужна только горелка.

Пользовался прутками Castolin 192, штука прикольная, но процесс соединения очень медленный, т.к. горелкой вначале нужно поверхность сильно нагреть, что-бы тыкая прутком он плавился.

selenur писал(а):Castolin 192, штука прикольная

И как качество? Пузыри, непроплав имеется? И как пленку оксида сбить? Я просто такого чуда ни разу не видел (т.к. есть TIG), но оченно интересно для полевых условий.

так если правильно понял (на этот раз), у автора есть доступ к TIGу. Берешь и варишь, на некоторые сплавы нужно набить руку.
Имхо, минус рамы - все собрано на прямых палках и прикрыто в углах листом. Множество углов можно сделать плавными. Трубогиб взять на денек у газовщиков или в зажиточном ЖЭКе. И нагрузки увеличатся, и эстетичнее будет.

uralpt писал(а):так если правильно понял (на этот раз), у автора есть доступ к TIGу. Берешь и варишь, на некоторые сплавы нужно набить руку.
Имхо, минус рамы - все собрано на прямых палках и прикрыто в углах листом. Множество углов можно сделать плавными. Трубогиб взять на денек у газовщиков или в зажиточном ЖЭКе. И нагрузки увеличатся, и эстетичнее будет.

TIG у меня нет, есть доступ к полуавтомату,т.к. работаю металлосборщиком. У меня на работе есть только пресс и стан вальцовки. Но работаю со сталью.
Пластины не прикрывают углы, они часть силовой рамы, т.к. они углы держат. К пластинам крепятся уголки, а не к друг другу. Ну и при такой конструкции любой угол собрать можно.

uralpt писал(а):И как качество? Пузыри, непроплав имеется? И как пленку оксида сбить?

Качество отличное, непроплав только если плохо прогреть соединяемые детали, у прутка спецхимия внутри, которая разбивает её как-то (как именно не разбирался), но есть нюансы из-за высокой текучести.

uralpt писал(а):Я просто такого чуда ни разу не видел (т.к. есть TIG)

У меня есть тиг, и им варить намного удобнее и быстрее.

Rufus писал(а):есть доступ к полуавтомату

Был раньше у меня полуавтомат с проволокой по алюминию, сложновато красиво делать....

Rufus писал(а):TIG у меня нет, есть доступ к полуавтомату

не поможет, если выбор алюминий

Rufus писал(а):Пластины не прикрывают углы, они часть силовой рамы, т.к. они углы держат.

будут держать до первой кочки, потом заклепки поотрываются. Я 200м забора как-то пневмой заклепал. Теперь жалею. Но клепки со стороны соседей, а морда моей собаки в дыре профнастила их сильно нервирует, поэтому весь забор пересобрали они сами на шурупы. Не, не сразу, по мере отрывания заклепок )
И не видел я клепаных хардтейлов. Вахтовки на УРАЛе собирали на клепках, но там стояла партийная задача - занять как можно больше человек (время было советское). И клепки были не из строймага.

selenur писал(а):сложновато красиво делать....

это мягко сказано ) Я даже как-то пытался аргон к нему подцепить, фейерверк был красивый )