[Дерево] и все о нем.

Re: [Дерево] и все о нем.

Сообщение jkwe45 » 03 мар 2018, 19:32

Бармалей писал(а):
jkwe45 писал(а):. рекомендуется 8-10% от диаметра
там уже не стружка, а пыль будет получаться. но смысл понятен... я думал заготовку чуть повернуть попробовать...

Так пыль и получается, ну, мелкая стружка. И вообще по собственному опыту скажу, что твёрдые породы (ясень, дуб) лучше режется против волокон.
jkwe45
Опытный
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 13 окт 2017, 12:26
Репутация: 5
Настоящее имя: Андрей

Re: [Дерево] и все о нем.

Сообщение megagad » 03 мар 2018, 21:33

Бармалей писал(а):
jkwe45 писал(а):. рекомендуется 8-10% от диаметра
там уже не стружка, а пыль будет получаться. но смысл понятен... я думал заготовку чуть повернуть попробовать...

Стружка - вы подачу приподнимите ;) метра полтора-два в минуту и будет вам счастье.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 3190
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Репутация: 710

Re: [Дерево] и все о нем.

Сообщение jkwe45 » 03 мар 2018, 22:09

megagad писал(а):
Бармалей писал(а):
jkwe45 писал(а):. рекомендуется 8-10% от диаметра
там уже не стружка, а пыль будет получаться. но смысл понятен... я думал заготовку чуть повернуть попробовать...

Стружка - вы подачу приподнимите ;) метра полтора-два в минуту и будет вам счастье.

Ну я обычно режу такой фрезой на 18000 оборотов при подаче 5000, ускорения 1300. (хотя даже не уверен, правильно ли это). И нормально, мелкая стружка) Хотя когда фреза поттупляется, стружка становится длинная, бывает даже наматывается на фрезу) :)
jkwe45
Опытный
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 13 окт 2017, 12:26
Репутация: 5
Настоящее имя: Андрей

Re: [Дерево] и все о нем.

Сообщение Бармалей » 03 мар 2018, 22:55

jkwe45 писал(а):Ну я обычно режу такой фрезой на 18000 оборотов при подаче 5000, ускорения 1300. (хотя даже не уверен, правильно ли это). И нормально, мелкая стружка) Хотя когда фреза поттупляется, стружка становится длинная, бывает даже наматывается на фрезу) :)

у меня при таких скоростях и ускорениях станок ускачет боюсь. да и боюсь пропуски шагов начнутся...
Бармалей
Мастер
 
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 143

Re: [Дерево] и все о нем.

Сообщение Бармалей » 03 мар 2018, 23:04

megagad писал(а):метра полтора-два в минуту и будет вам счастье.

на или до? и тут может не в подаче дело быть подачи, идет же скобление с шагом в несколько соток....Но я попробую.
Бармалей
Мастер
 
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 143

Re: [Дерево] и все о нем.

Сообщение megagad » 04 мар 2018, 00:47

Бармалей писал(а):на или до? и тут может не в подаче дело быть подачи, идет же скобление с шагом в несколько соток....Но я попробую.

"от" ;) Чтоб "подача на зуб" хотяб в пять-семь соток была, а лучше десятка и выше - тогда у вас вместо пыли будет вполне так стружка, пусть тонкая/мелкая.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 3190
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Репутация: 710

Re: [Дерево] и все о нем.

Сообщение Бармалей » 04 мар 2018, 15:12

megagad писал(а):
Бармалей писал(а):на или до? и тут может не в подаче дело быть подачи, идет же скобление с шагом в несколько соток....Но я попробую.

"от" ;) Чтоб "подача на зуб" хотяб в пять-семь соток была, а лучше десятка и выше - тогда у вас вместо пыли будет вполне так стружка, пусть тонкая/мелкая.

выше сказали что тогда будет ворс.
Бармалей
Мастер
 
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 143

Re: [Дерево] и все о нем.

Сообщение evgenymcp » 27 мар 2018, 16:57

Уважаемые спецы, кто что скажет про мое изделие?
Материал сосна или кедр.
Фреза коническая сферическая диаметр у основания 1мм. Заготовка из под станка, немного обработана скотчбрайтом.
Подача 1200мм/мин, шаг 20% (0.2мм) , обороты около 12-15тыс. стратегия растр 45 градусов. Сразу на чистовую.
Что поправить, улучшить, изменить? Смущает ворс в некоторых местах, но похоже туда не добрался шарик фрезы.
Вложения
[Дерево] и все о нем. DSCF2452.JPG
[Дерево] и все о нем. DSCF2451.JPG
[Дерево] и все о нем. DSCF2453.JPG
[Дерево] и все о нем. DSCF2457.JPG
Аватара пользователя
evgenymcp
Мастер
 
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
Откуда: Абакан,Хакасия
Репутация: 318
Настоящее имя: Евгений

Re: [Дерево] и все о нем.

Сообщение shalek » 27 мар 2018, 16:59

evgenymcp писал(а):шаг 20% (0.2мм)

Большой шаг. От того и полосы. Надо ровно в два раза меньший.
А ворс все равно кое где будет. Это же дерево.
Судя по размерам относительно фрезы нужно было R0.5 резать. Тогда немного лучше проработает углубления. Но дольше.
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Откуда: РБ Бобруйск
Репутация: 2361
Медальки:
Настоящее имя: Александр

Re: [Дерево] и все о нем.

Сообщение evgenymcp » 27 мар 2018, 23:57

Не, с шагом всё нормально. Полос нет. Только ворс в некоторых местах,
Аватара пользователя
evgenymcp
Мастер
 
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
Откуда: Абакан,Хакасия
Репутация: 318
Настоящее имя: Евгений

Re: [Дерево] и все о нем.

Сообщение shalek » 28 мар 2018, 07:30

evgenymcp писал(а):Не, с шагом всё нормально. Полос нет. Только ворс в некоторых местах,

Гребешки из за большого шага присутствуют. И их видно на фото.
Вложения
[Дерево] и все о нем. Screenshot_20180328-073154.jpg
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Откуда: РБ Бобруйск
Репутация: 2361
Медальки:
Настоящее имя: Александр

Re: [Дерево] и все о нем.

Сообщение Лодочник » 28 мар 2018, 07:49

Шаг 5~10% от диаметра. Чтобы быстрее работа шла, нужны ускорения высокие (1500~2500 мм/с²) и подачу можно увеличивать до 8~10м/мин добавив оборотов шпинделю до 24к. Хвойные породы не лучший вариант, ворса много. Лиственные мне больше нравятся.
Аватара пользователя
Лодочник
Мастер
 
Сообщения: 1756
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
Откуда: г.Королев
Репутация: 1664
Настоящее имя: Олег

Re: [Дерево] и все о нем.

Сообщение Бармалей » 28 мар 2018, 08:07

Лодочник писал(а):Шаг 5~10% от диаметра. Чтобы быстрее работа шла, нужны ускорения высокие (1500~2500 мм/с²) и подачу можно увеличивать до 8~10м/мин добавив оборотов шпинделю до 24к. Хвойные породы не лучший вариант, ворса много. Лиственные мне больше нравятся.

у меня наоборот. и подача высокая тоже появлению ворса способствует. вот думаю теперь 2 прохода попробовать - вдоль и поперек )
Бармалей
Мастер
 
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 143

Re: [Дерево] и все о нем.

Сообщение StavRos » 29 сен 2019, 19:27

Уважаемые, подскажите, пожалуйста, как бороться с проблемой выгибания готового изделия... На фото - вид с торца на вырезанное панно (со стороны короткой стороны, верх на фото соответствует лицевой части изделия), ширина около 235 мм, толщина около 20 мм, на торце видно, как расположены годичные кольца в доске. Это бук, достаточно сухой. Сколько % - не знаю, но стоял в жилой квартире около месяца, перед работой от доски отрезана заготовка и выровнена. Выравнивалось так - закреплялась на столе с помощью термопистолета, без всяких усилий - как легла горбатая, так и приклеивал, затем торцевой фрезой 16 мм делался съём по 1 мм до ровной плоскости (4 - 5 проходов). Аналогично - с другой стороны. Очевидный способ борьбы мне видится таким: предварительное выравнивание стороны заготовки, которая будет "спиной", прорезка на ней поперёк волокон 2-3 пазов "ласточкин хвост" и вклейка в них соответствующих клиньев. Но это ж капец как работы добавляет... Может быть, есть приёмы менее затратные по времени и оснастке?

[Дерево] и все о нем. 1.jpg
Последний раз редактировалось StavRos 29 сен 2019, 19:33, всего редактировалось 1 раз.
StavRos
Опытный
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 20 мар 2017, 14:25
Репутация: 17
Настоящее имя: Борис

Re: [Дерево] и все о нем.

Сообщение shalek » 29 сен 2019, 19:30

StavRos писал(а):Может быть, есть приёмы менее затратные по времени и оснастке?

Есть. Клеить щиты. Их меньше ведет.
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Откуда: РБ Бобруйск
Репутация: 2361
Медальки:
Настоящее имя: Александр

Re: [Дерево] и все о нем.

Сообщение StavRos » 29 сен 2019, 19:33

shalek писал(а):Есть. Клеить щиты. Их меньше ведет.

Щиты - "полосатые"....
StavRos
Опытный
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 20 мар 2017, 14:25
Репутация: 17
Настоящее имя: Борис

Re: [Дерево] и все о нем.

Сообщение hmnijp » 29 сен 2019, 19:45

StavRos писал(а):Щиты - "полосатые"....

И что?
вы бы с современной столяркой ознакомились. Сейчас всё хоть сколько то долговечное - делают только из щитов. И чем меньше ламели, тем лучше. Т.к. это на порядок более стабильный материал. Доску коробит и при обрабтке, и далее со временем и перепадами погоды... ничего с этим не поделаешь... Хотите совсем без полос - сами распускайте делянки, подбирайте по оттенкам и собирайте щиты...
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
 
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Откуда: Ульяновск
Репутация: 332
Настоящее имя: Константин

Re: [Дерево] и все о нем.

Сообщение StavRos » 29 сен 2019, 19:51

Панно, сколько-нибудь "художественное" - из щита? Ну, не знаю... Хочу совсем без полос, да. А это - цельная доска. Как бы ламельки тонкие не были, как бы хорошо подобраны не были по оттенку - никогда не сравнится поверхность щита из них по равномерности с цельной доской. Моё мнение, конечно. И да, возможностей по самостоятельному изготовлению щита не имею. Значит, "ласточкин хвост"...
StavRos
Опытный
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 20 мар 2017, 14:25
Репутация: 17
Настоящее имя: Борис

Re: [Дерево] и все о нем.

Сообщение hmnijp » 29 сен 2019, 19:53

StavRos писал(а):Панно, сколько-нибудь "художественное" - из щита?

А кто то делает их не из шита? серьезно? я что-то пропустил?

я конечно с вами соглашусь отчасти, что есть со стороны эстетики иногда минусы в полосках, но на больших изделиях этого не избежать. Да и не бывает досок большой ширины... Просто подбирайте щиты получше. буковые и белый ясень вполне можно купить довольно монотонные. Ну и даже щиты, если рельеф высокий и заготовка толкстая, нужно с обратной стороны делать прорези, иначе выгибает.
Посмотрите предпоследнее видео Сергея Букаты, он как раз первые минуты три об этом говорит.
Последний раз редактировалось hmnijp 29 сен 2019, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
 
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Откуда: Ульяновск
Репутация: 332
Настоящее имя: Константин

Re: [Дерево] и все о нем.

Сообщение StavRos » 29 сен 2019, 20:00

Хоббисты, например. У кого станок с полем маленьким. Панно шириной ок. 30 см из полосатого щита - мне вот дома на стенке такое не хочется видеть. Вкусы разные, понятно, у всех и о них мы спорить не будем. Ок?

hmnijp писал(а):Просто подбирайте щиты получше. буковые и белый ясень вполне можно купить довольно монотонные.


Когда живёшь сильно вдалеке от цивилизации, когда не можешь сам оценить вживую качество древесины, а приехала когда она - то некуда уже деваться, ибо руганка с поставщиком и отправка деревях обратно ему - не стоит овчинка выделки - тут "не до жиру" уж, работаю с тем, что в наличии оказалось...

hmnijp писал(а):Ну и даже щиты, если рельеф высокий и заготовка толкстая, нужно с обратной стороны делать прорези, иначе выгибает.


Об чём и речь :) Я хоть от классической столярки достаточно далёк, но техническое образование какое-никакое в наличии - сразу про "ласточкин хвост" мысля пришла...
StavRos
Опытный
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 20 мар 2017, 14:25
Репутация: 17
Настоящее имя: Борис

Пред.След.

Вернуться в Материалы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], exe, Google [Bot], john1987887, Malyarka74, Privat83, Q-starь, Yandex [bot], Yarrr, ДмитрийП

Reputation System ©'