Обработка фторопласта на фрезере

Prowler
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 02 июл 2017, 18:27
Репутация: 3
Контактная информация:

Обработка фторопласта на фрезере

Сообщение Prowler »

Здравствуйте. Сразу оговорюсь новичок в теме фрезеровки. Требуется вырезать детали из фторопласта. Сколько не мучался, получается удобоваримо только в 3D режиме. По векторам получается много лохмотьев на кромках. Фрезы использовал китайские концевые четырех и двухзубые. Обороты от 10000 до 24000. Подачу менял, попутную, встречную фрезеровку. Делил обработку на черновую и чистовую с 0,25мм припуском - все равно лохмотья. Посоветуйте пожалуйста, как можно добиться чистых кромок, чтобы потом не подрезать ножом каждую деталь?
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11624
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Обработка фторопласта на фрезере

Сообщение michael-yurov »

Использовать торцевую фрезу с радиусным закруглением.
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 680
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Обработка фторопласта на фрезере

Сообщение donvictorio »

у меня фторопласт без лохмотьев получался на довольно экстремальных режимах. очень острыми фрезами, с полированными кромками, (видимо для каких-то мягких материалов)
почти та же фигня и с капролоном.
Вложения
Screenshot_6.png (13177 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=115245&sid=ff99cefbef4c9bc0ea72363e3f6bc019&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (67.01 КБ)</a>
Prowler
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 02 июл 2017, 18:27
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Обработка фторопласта на фрезере

Сообщение Prowler »

michael-yurov писал(а):Использовать торцевую фрезу с радиусным закруглением.
Не понятно чем могут помочь закругления - ведь лохмотья образуются когда фреза режет боковой частью, а не концом.

А если попробовать фрезу с удалением стружки вниз? По идее тогда лохмотьев быть не должно, только что будет во время фрезеровки глухих пазов? Сегодня куплю попробую.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11624
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Обработка фторопласта на фрезере

Сообщение michael-yurov »

Prowler писал(а):ведь лохмотья образуются когда фреза режет боковой частью, а не концом.
У тебя лохмотья на боковых поверхностях? Офигеть! Можно фото? В т.ч. Фото фрезы. Часом не стружколом?
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Обработка фторопласта на фрезере

Сообщение Сергей Саныч »

michael-yurov писал(а):У тебя лохмотья на боковых поверхностях? Офигеть! Можно фото? В т.ч. Фото фрезы. Часом не стружколом?
На границе боковой поверхности и верхней стороны, видимо. Обычная история для вязких материалов (фторопласт, капролон, полипропилен).
Помогает прямая острая фреза и подбор режимов обработки.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11624
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Обработка фторопласта на фрезере

Сообщение michael-yurov »

Ну так эти лохмотья можно убрать, если пройтись по верхней плоскости от края к центру после фрезеровки стенок.
Аватара пользователя
Kuzyakin
Мастер
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 13:17
Репутация: -5
Настоящее имя: Роман

Re: Обработка фторопласта на фрезере

Сообщение Kuzyakin »

Я резал однозубой 1mm фрезой , на встречной подаче. По моим наблюдениям фторопласт чище режется при больших сьемах за проход. Детали делал очень маленькие, втулки d3mm ,встречная подача 400 , шпиндель 9000.
Prowler
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 02 июл 2017, 18:27
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Обработка фторопласта на фрезере

Сообщение Prowler »

Сергей Саныч писал(а):
michael-yurov писал(а):У тебя лохмотья на боковых поверхностях? Офигеть! Можно фото? В т.ч. Фото фрезы. Часом не стружколом?
На границе боковой поверхности и верхней стороны, видимо. Обычная история для вязких материалов (фторопласт, капролон, полипропилен).
Помогает прямая острая фреза и подбор режимов обработки.
Именно так - лохмотья на углу боковой и верхней граней.
Купил я фрезу 2мм однозубую с удалением стружки вниз. Верхние кромки стали идеальные, с оборотами и скоростями шаманить не пришлось по максимуму 24000 и скорость 700.
Argentum47
Мастер
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 05 июн 2015, 10:00
Репутация: 97
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Обработка фторопласта на фрезере

Сообщение Argentum47 »

Prowler писал(а):
Сергей Саныч писал(а):
michael-yurov писал(а):У тебя лохмотья на боковых поверхностях? Офигеть! Можно фото? В т.ч. Фото фрезы. Часом не стружколом?
На границе боковой поверхности и верхней стороны, видимо. Обычная история для вязких материалов (фторопласт, капролон, полипропилен).
Помогает прямая острая фреза и подбор режимов обработки.
Именно так - лохмотья на углу боковой и верхней граней.
Купил я фрезу 2мм однозубую с удалением стружки вниз. Верхние кромки стали идеальные, с оборотами и скоростями шаманить не пришлось по максимуму 24000 и скорость 700.
можно компрессионной попробовать, или верх с удалением стружки вниз, а низ с удаление стружки вверх резать.
JudasPriest
Мастер
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
Репутация: 202
Настоящее имя: Максим
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Обработка фторопласта на фрезере

Сообщение JudasPriest »

Здравствуйте. Подниму старую тему, дабы не плодить новую. Суть вопроса такова - попросили меня изготовить много мелочевки из листа фторопласта толщиной 3мм. В деталях присутствуют отверстия сквозные Д2мм, поэтому думаю использовать такого диаметра и фрезу, чтоб не заморачиваться со сменой инструмента, да и внутренние углы желательно минимального радиуса делать. Листовой пластик тройку фрезеровал, но то все были более жёсткие пластики, типа оргстекла, поликарбоната и тд, а здесь немного не то. Фрезу надо покупать под проект, пока остановился на двухзубой по алюминию. Но вот читаю и некоторые люди советуют брать с удалением стружки вниз, или с прямыми ножами. Хотелось бы услышать советы людей который знают как обрабатывать подобные вещи. Заготовки могу делать небольшие, типа 100×150 и подобные, могу изготовить прижимы, чтоб обжать по всему периметру заготовку. Остаточные стенки между деталями будут до 3мм, там материала не особо на запас. Вот думаю может на двухсторонний скотч дополнительно садить, но тогда СОЖ не пополиваешь и не факт что к фторопласту приклеится. Меня больше волнует чтоб не подорвало заготовку, в которой будет массив деталей и не испортило сразу много. Если надо недорезать десятки две - то не страшно, лезвием уберу. Заранее благодарю.


П.С. только что попробовал вручную прогнать по кругляку. Фреза 3мм двухзубая по алюминию (такую только 2мм я думал брать), обороты 3500, подача 500мм/мин, 3мм за проход. Станку что по воздуху, что по фторопласту - звук не меняется. При встречном фрезеровании заусенцев нет, при попутном есть, но убираются пальцем/ногтем без проблем. Пробовал сфоткать с наихудшей стороны, но на белом плохо что-либо видно.
IMG_20180507_204432.jpg (11914 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=138613&sid=ff99cefbef4c9bc0ea72363e3f6bc019&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.32 МБ)</a>
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Обработка фторопласта на фрезере

Сообщение N1X »

Клеится фторопласт только после обработки хлором чем-то ядреным вроде горячих кислот, так что придется прижимать... Либо сверлить лист между деталями по спец. программе и крепить шурупами...
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Обработка фторопласта на фрезере

Сообщение Hanter »

фрезу можно брать однозубую... работают без каких либо проблем. фторопласт в этом плане вообще материал благодарный. обрабатывается на ура. крепить по сути не надо. подберите двусторонний скотч который будет покрепче держаться и вперед. наклеили, порезали. сож вам по фторопласту нафиг не сдалась. никогда с жижей его не резал. ни на фрезере, ни на токарке. по этому клейте спокойно и шараште. сам работаю однозубой двойкой. беру у китайца. режимы - оборотов 18-20 тыщ. подача 35-40мм/сек. на чистовой проход оставляю припуск 0.1мм. проход на всю глубину. рез чистый, аж блястит...
N1X писал(а):Клеится фторопласт только после обработки хлором чем-то ядреным вроде горячих кислот, так что придется прижимать...
Владимир - да, клеится он клеями после травления "хлор-этиленовым комплексом". но нормальные двусторонние скотчи к нему таки липнут. но не все. я прям в магазине подбирал.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
JudasPriest
Мастер
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
Репутация: 202
Настоящее имя: Максим
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Обработка фторопласта на фрезере

Сообщение JudasPriest »

А скотч должен быть тонким? Пробовал я давно на толстый скотч клеить, так плавала заготовка нефигово на нем.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Обработка фторопласта на фрезере

Сообщение Hanter »

я не могу сказать что он тонкий, пользую два вида - один вроде как на пленке. причем пленка какая то хитрая - начинаешь отдирать например от листа POM - клеящий слой отстает от самой пленки.. пленка на лавсан похожа... не тянется не рвется... второй брал с серым защитным покрытием, сам скотч с какой то ниточной сеточкой внутри себя... Но НЕ вспененные. вспененные нахрен. они как раз и будут плавать. а эти тонкие, хотя с ниткой раза в полтора толще первого. но они именно не вспененные. и после приклейки не продавливаются. Марки и производителя спрашивать смысла наверное нет - нада взять кусок фторопласта и в каком нибудь крупном магазине потыкать на него разные скотчи. будет больше толку. Вообще фторопласт обрабатывается очень хорошо и усилия при обработке совсем не высокие. по этому за супер-пупер фиксацией можно не гнаться. площадь свое дело сделает. (если не мелочевка конечно) главное острый инструмент и оборотов ему поболее. и будет вам счастье.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Обработка фторопласта на фрезере

Сообщение Сергей Саныч »

С фторопластом работал мало, но есть некоторый опыт по фрезеровке большого количества мелочевки из других пластиков. Приклеивания скотчем или чем еще стараюсь избегать - при простых деталюшках на это уходит многовато времени.
делаю так
А вообще фторопласт довольно простой материал в обработке - не плавится, СОЖ не нужна - он сам себе СОЖ :)
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
JudasPriest
Мастер
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
Репутация: 202
Настоящее имя: Максим
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Обработка фторопласта на фрезере

Сообщение JudasPriest »

Спасибо за советы. К сожалению однозубые фрезы были только с хвостовиком 3.175мм, а у меня минимальная цанга 4мм. Есть переходник с Д6мм до д3мм, но то такое Г, так что решил попробовать двухзубой. Если не пойдёт по фторопласту, то в хозяйстве потом пригодится все-равно. Вот такую купил:
IMG_20180508_112248.jpg (11810 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=138631&sid=ff99cefbef4c9bc0ea72363e3f6bc019&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.8 МБ)</a>
IMG_20180508_112237.jpg (11810 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=138632&sid=ff99cefbef4c9bc0ea72363e3f6bc019&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (6.41 МБ)</a>
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Обработка фторопласта на фрезере

Сообщение N1X »

Ох и нравятся мне все эти "top", "precision", "super", "ultra" :hehehe:
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обработка фторопласта на фрезере

Сообщение SVP »

Хорошо хоть не в германии сделано :)
JudasPriest
Мастер
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
Репутация: 202
Настоящее имя: Максим
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Обработка фторопласта на фрезере

Сообщение JudasPriest »

В общем получилось. Диаметр деталей всего 12мм. Нашелся в гараже двухсторонний скотч, который неплохо клеился к фторопласту. Но это и дало некоторые проблемы - клеевая основа скотча налипала на фрезу. Подача была 0.06 на зуб, обороты около 4000. За первый проход 2.5мм, за второй уже насквозь. На некоторых деталях остались заусенцы, которые легко снимаются канцелярским ножом. На 40 деталей ушло порядка 25 минут (реально можно было минут 5 сэкономить, сделал маленькую подачу на сверлении). 4 детали оторвало, пара из них покоцались об фрезу и надо переделать. Направление фрезерования встречное, размеры ушли в минус. Пока все вписываются в диапазон 11.95-12мм (допуск до ±0.1мм). Теперь предстоит вырезать 120 деталей, уже около 30мм в диаметре. Так что скотч реально помогает, даже на мелочевке.
IMG_20180509_100207.jpg (11727 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=138709&sid=ff99cefbef4c9bc0ea72363e3f6bc019&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.07 МБ)</a>
IMG_20180509_100200.jpg (11727 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=138710&sid=ff99cefbef4c9bc0ea72363e3f6bc019&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.51 МБ)</a>
Ответить

Вернуться в «Материалы»