Д16 и АД31,есть ли разница в обработке?

намбаван
Опытный
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 16:33
Репутация: 9
Контактная информация:

Д16 и АД31,есть ли разница в обработке?

Сообщение намбаван »

Кто нибудь фрезеровал оба этих сплава?Слышал ,правда давно,что Д16 фрезеруется лучше.У меня только АД,всё надеюсь,что как нибудь попадется Д16,но годы идут,а он так и не попадается,а покупать чуть не полтонны,всего лишь чтоб увидеть разницу не хочется :)
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Д16 и АД31,есть ли разница в обработке?

Сообщение aftaev »

намбаван писал(а):а покупать чуть не полтонны,всего лишь чтоб увидеть разницу не хочется
Поставка заготовок и цветмета от 1кг из Томилино. #1 ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
ok-evgenij
Опытный
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 22:18
Репутация: 40
Контактная информация:

Re: Д16 и АД31,есть ли разница в обработке?

Сообщение ok-evgenij »

Разница есть. Лучше попробовать.
http://www.chipmaker.ru/index.php?app=auction&cat=82 :)
valor
Кандидат
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 13:40
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Д16 и АД31,есть ли разница в обработке?

Сообщение valor »

ад более вязкий и мягкий, не любит высоких скоростей резания, склонен к налипанию на инструмент,обрабатывать без сож проблематично, д16 в этом плане намного приятнее, стружка почти не плавиться более твердый, можно резать на более высоких оборотах и без сож.
Аватара пользователя
nERV
Мастер
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 19:00
Репутация: 621
Настоящее имя: Александр
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Д16 и АД31,есть ли разница в обработке?

Сообщение nERV »

Пилил как-то детальки из ад31 и д16т трехперой фрезой по алюминию диаметром 8мм на 14к об/мин при 600мм/мин. Место реза периодически смачивалось средством wd40. Что-то, на мой неискушенный взгляд, большой разницы не заметил.
намбаван
Опытный
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 16:33
Репутация: 9
Контактная информация:

Re: Д16 и АД31,есть ли разница в обработке?

Сообщение намбаван »

Разжился я таки кусочком Д16 и попробовал фрезернуть - разницы не заметил.Правда показалось,что резьба в нем режется легче,чем в АД,и опилки при фрезеровке гораздо дальше разлетаются)),наверно АД действительно повязче и на высоких оборотах возможно обрабатывать его менее приятно,но на 2500-3500 об/мин ощутимой разницы между сплавами нет.
valor
Кандидат
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 13:40
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Д16 и АД31,есть ли разница в обработке?

Сообщение valor »

глухие пазы пилить в ад гемор, стружка наматывается на фрезу, а при обработке контура если стружке есть куда выходить то оба сплава приятно обрабатываются.
Аватара пользователя
Leonid Vs
Мастер
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
Репутация: 469
Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Д16 и АД31,есть ли разница в обработке?

Сообщение Leonid Vs »

Уже где-то описывал ситуацию:
Д16 и Д16Т два разных материала (сплав один), В95 и В95Т1, АК4-1 и АК4-1Т1 и др.
Д16Т и В95Т1, и даже АМГ6 с 1561обрабатяваются хорошо и красиво.
Но есть эффект старения.
Если любой ГК (горячекатанный прокат) полежит 3 месяца и более, то режется шикарно, в т.ч.и АД1 (А5), АМЦ и др. пластилин.
АМГ6 и Д16Т не сильно заметна разница.
Причём клиенты ЧПУшники чего-то сами не могут разобраться в состоянии, и пытаются нас убедить, что мы им пластилин подсовываем, со словами "а в тот раз хорошо резалось, а в этот стружка налипает".
"Смотрите в документы что брали и по какой цене"--примерный наш ответ. Плиты Д16 и В95 с "Т" дороже на 30-50%, прутки на 5-30%, если интересно--напишу почему.
Но в любом случае зачем делать из пластилина?
Проигрыш в производительности труда и в потребительских свойствах.
Элементарная логика подсказывает: кусок, массой 3кг, КИМ 10%, обрабатывается за 1 час или за 2-3часа+1 убитая фреза. Разница в ценематериала 3*100р/кг=300руб. Машинное время, электричество, з/п, аренда и т.д за эти лишние 1-2 часа стоят полюбому дороже, и конфетка на финише так и не получится.
Не видел ни одного "райдера" (велосипедиста) на велосипеде из АД31. 6061Т6 (АД33Т) в тоже время очень даже неплох. Но шатуны у велосипедов делают из Д16Т, а если деньги есть то из В95ПЧТ...
Последний раз редактировалось Leonid Vs 19 ноя 2014, 00:43, всего редактировалось 1 раз.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Д16 и АД31,есть ли разница в обработке?

Сообщение nik1 »

А все же есть такая штука, у меня довольно много разного д16т и обрабатываются они по разному
Даже на токарке, есть прутки у которых стружка легко дробится, а есть на которых идет сливная
Режимы и размеры одинаковые
По плитам тоже по разному идет, даже на слух порой слышно разницу
Аватара пользователя
elephant007
Мастер
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:12
Репутация: 332
Откуда: Сибирь, Томск
Контактная информация:

Re: Д16 и АД31,есть ли разница в обработке?

Сообщение elephant007 »

а имеет ли смысл закалить дюраль перед обработкой? 485-503 °С нагреть и на полочку стариться. тогда она уже с личного склада пойдет уже не просто Д16, а чуть ли не Д16Т4...
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Д16 и АД31,есть ли разница в обработке?

Сообщение Serg »

nik1 писал(а):А все же есть такая штука, у меня довольно много разного д16т и обрабатываются они по разному
Это скорее разный сплав в реальности. Когда покупаешь кусками некоторые норовят подсунуть Д16 вместо Д16Т, а то и вовсе АД, но последний хотяб по внешнему виду иной.
А Д16Т от Д16 можно по "звону" отличить или по тому как зарапается, но нужен опыт.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Leonid Vs
Мастер
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
Репутация: 469
Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Д16 и АД31,есть ли разница в обработке?

Сообщение Leonid Vs »

По качеству может незначительно отличаться Д16Т от Д16Т с АТП. С АТП, при изготовлении, лучше соблюдают технологию, в т.ч. металлургию (на пальцах объясняю). Но незначительно. По звону лучше с АТП. Негодяи продают Д16 плиты как Д16Т, т.к. всего-то две буквы: одну в сертификате, другую на плите.У одной известной компании менеджер заведомо подменял материал.
Самый простой способ: со своим эталонным куском Д16Т при получении "ребром по ребру" стукнуть, если вмятины одинаковые--то материал нормальный, если на покупке нет следа--то требуйте возврата денег. Если на эталоне вмятина больше, то повезло, отдают что-то очень хорошее.
elephant007 писал(а):а имеет ли смысл закалить дюраль перед обработкой? 485-503 °С нагреть и на полочку стариться. тогда она уже с личного склада пойдет уже не просто Д16, а чуть ли не Д16Т4...
Товарищи!!!! Не правильно!!!
Д16Т: 495±5, но опускать лучше в горячую воду. Поводок избежать сможете.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Д16 и АД31,есть ли разница в обработке?

Сообщение Сергей Саныч »

Leonid Vs писал(а):если на покупке нет следа--то требуйте возврата денег
имеется в виду - на эталоне нет следа?
Leonid Vs писал(а):Д16Т: 495±5, но опускать лучше в горячую воду. Поводок избежать сможете.
С готовыми изделиями такой метод проходит?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Leonid Vs
Мастер
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
Репутация: 469
Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Д16 и АД31,есть ли разница в обработке?

Сообщение Leonid Vs »

Сергей Саныч писал(а):имеется в виду - на эталоне нет следа?
Да, нет следа на эталоне, ттребуйте возврат денег и зовите директора, или звоните ему. Если это http://www.metall-ekspo.ru/ , то там деньги не возвращают, и металл могут и не дать никогда. Хоть не по теме, мои слова проверьте на арбитр.ру. А лучше берите в проверенных местах, а цены у дилеров узнавайте. http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 44#p144344
Некоторые из них режут, мы фрезами (Завод авиа...), Мост- ГАРом, МОТ и др.- циркуляркой, Альфа--ленточкой на урале.
Сергей Саныч писал(а):Д16Т: 495±5, но опускать лучше в горячую воду. Поводок избежать сможете.
С готовыми изделиями такой метод проходит? Проходит, в 1994г. на САЛЮТе (просп. Будёного, Москва) по моей дурости, диплом ещё писал, заказал корпуса с Т\О, те отфрезеровали и отожгли, им же в голову не пришло, что я сглупил. Вот потом и калили. Но поверхность становится как после "песочки". Серая и некрасивая.
Ответить

Вернуться в «Материалы»