Нужно изготовить самолет из пенопласта

[chist]

Здравствуйте!

Простите, пожалуйста, новичка, за, возможно, наивный вопрос.
Хочу прижать свои ожидания к реальности.

Подскажите, пожалуйста, грубой прикидкой, сколько может стоить
изготовление такой модели из пенопласта длиной 2200-2500мм?

Реально это врядли будем заказывать, т.к. модель нужна летающая,
со внутренними нишами и т.д. Т.е. мы понимаем что ценник за то,
что нам надо, будет раз в Х дороже.

На данном этапе мы хотим понять примерно порядок стоимости,
стоит ли двигаться в этом направлении.

В идеале, хотелось бы уложиться в 10т.р. за готовый пустой корпус
из нескольких деталей. Реально ли это? И что реально?

Спасибо большое!

[Лодочник]

Объем модели знаете? Цену пенопласта у яндекса спрашивали? В идеале можете уложиться в 10т.р. на закупку пенопласта.

[chist]

Спасибо. Про фрезеровку что-нибудь можете сказать конкретного?

[индеецпетя]

чтобы сделать запрос на такую "фрезеровку" нужно понимать тех процесс изготовления, иначе вы с исполнителем друг друга не поймете. Тех процесс вы не понимаете, соответственно вы не можете поставить выполнимую задачу. Но можно пойти правильным путем и запросить услугу на технический анализ возможности изготовления, инженер выяснит у вас все необходимые вопросы и даст заключение возможно ли изготовить за ваши деньги данное изделие или невозможно. Если возможно, то этот же инженер делает вам проект и всю конструкторскую документацию, естественно за отдельные деньги. Потом с этой конструкторской документацией вы ищете исполнителя и просите дать вам стоимость, но если изделие очень сложное, а исполнитель, который может это сделать слишком занят, чтобы на досуге упражняться в бесплатных расчетах, то и он в свою очередь запросит у вас оплату за выполнение оценки объема работы.
Есть другой вариант, самый правильный, изучайте какой-нибудь КАД, создавайте проект и сами составляйте техническое задание на изготовление.
Какие можно сделать выводы: халявы не будет, это не шкаф-купе просчитать

[Kupfershcmidt]

У ЗМИ был такой станок пятиосевой для пенопласта, можно поспрошать. Но думаю дорого. http://zaozmi.ru/projects/projects_RUMAS-A245.html

[niksooon]

Толком так и не понятно что сделать надо -кусок выструганого пенопласта в небо пущать или болван (мастер-модель) для снятия матриц сделать?
По ссылочке есть картинки как делают летающие модели - бюджет сего действа исчисляется цифрами с 6-ю нулями в конце (в рублевом эквиваленте......
http://www.rusjet.ru/proekt-yak-130/

[chist]

Лодочник, спасибо большое за эту простую идею посмотреть по объему модели!

Я посчитал стоимость пенопласта. Взял объем модели х3, получилось около 1500 руб.

Должен пояснить:
1. Разработку чертежей мы берем на себя, SolidWorks'ом владеем, специалисты есть.
2. Разработку УП для станка и всю необходимую подготовку считаем и оплачиваем отдельно.
3. Когда я говорил про 10т.р. - я имел ввиду чистое фрезерование, на потоке, когда все уже готово.

Распишу ситуацию более подробно, чтобы было понятно, что мне нужно.
Собираем пилотажную группу на радиоуправляемых самолетах, нужно около 10 бортов.
Кроме того, борты периодически выходят из строя, нужно пополнять.

Сейчас в наличии 7-8 бортов промышленных, но они слишком малы под
наши задачи, нужен больший размер.

Есть вариант в размере 2200мм из композита за 100т.р., изготавливается месяц.
Второй вариант: набор из фанеры в размере 2400мм за 20т.р., но его строить от года,
и он получается очень тяжелым, летает как утюг. И если с весом еще можно что-то решить,
то сроки постройки - это полная засада.
Третий вариант: напечатать на 3Д принтере по частям. Делать могу сам, 3Д-принтер рядом стоит.
Проблема: время на проектирование, время на печать и вес вылетает за границы разумного.

Хотим выяснить, можно ли в принципе сделать быстрее/легче(по весу планера)/дешевле
с использованием других технологий.

Сначала нужны будут одна-две модели, собираем, поднимаем, вносим правки,
снова поднимаем и т.д., потом заказываем борты на группу.

Модель будет делиться на несколько деталей под склейку/сборку на летном поле.
Чертежи будем разрабатывать с учетом удобства производства, сборки и транспортирования.

Я посчитал по весу: планер в размере 2500мм со стенками 5мм и заполнением 10%
получается в районе 700гр + 800гр силовой каркас = 1,5кг. Это очень вкусно.
Собирать его получается очень технологично: уложил силовой каркас,
склеил две половинки - консоль крыла готова. Клеить, собирать, красить и
ламинировать будем сами, но от помощи (оплачиваемой) отказываться не будем.

Еще будут нужны стойки шасси, ретракты, поворотные сопла, лючки, закладные
и прочее - тоже будем проектировать и заказывать. Что-то будем сами печатать
на 3Д-принтере.

Вопрос в стоимости производства и людях, готовых а это взяться.

[chist]

чтобы сделать запрос на такую "фрезеровку" нужно понимать тех процесс изготовления, иначе вы с исполнителем друг друга не поймете. Тех процесс вы не понимаете, соответственно вы не можете поставить выполнимую задачу. Но можно пойти правильным путем и запросить услугу на технический анализ возможности изготовления, инженер выяснит у вас все необходимые вопросы и даст заключение возможно ли изготовить за ваши деньги данное изделие или невозможно. Если возможно, то этот же инженер делает вам проект и всю конструкторскую документацию, естественно за отдельные деньги. Потом с этой конструкторской документацией вы ищете исполнителя и просите дать вам стоимость, но если изделие очень сложное, а исполнитель, который может это сделать слишком занят, чтобы на досуге упражняться в бесплатных расчетах, то и он в свою очередь запросит у вас оплату за выполнение оценки объема работы.
Есть другой вариант, самый правильный, изучайте какой-нибудь КАД, создавайте проект и сами составляйте техническое задание на изготовление.
Какие можно сделать выводы: халявы не будет, это не шкаф-купе просчитать

С Солидом знаком лично + есть спецы. 3Д-принтер в хозяйстве есть,
технологический процесс себе примерно представляю.

Однако, перед тем как в процесс проектирования чертежей погружаться,
необходимо понять в принципе оно того стоит ли нет?

Поэтому я кинул модель и попросил знающих прикинуть из опыта сколько
это удовольствие может стоить. Если ценник за 1 экземпляр в тираже,
когда все уже готово, выходит больше 100т.р. - дешевле взять композит.

Если стоимость на потоке будет меньше - значит есть смысл смотреть подробнее.

[chist]

У ЗМИ был такой станок пятиосевой для пенопласта, можно поспрошать. Но думаю дорого. http://zaozmi.ru/projects/projects_RUMAS-A245.html

Спасибо большое, спрошу. За спрос они денег не возьмут, надеюсь?

В принципе, с правильным проектированием можно попробовать все
сделать и на трехосевом, наверное?

Крыло, стабилизатор и кили - режем вдоль на две детали.
Мотогондолы отдельно, сопла отдельно.
Физюляж так же на две детали разделяем.
В принципе, норм должно все пройти, мне кажется.

[chist]

По ссылочке есть картинки как делают летающие модели - бюджет сего действа исчисляется цифрами с 6-ю нулями в конце (в рублевом эквиваленте......
http://www.rusjet.ru/proekt-yak-130/

Спасибо большое, Русджет знаем лично и машинки их за 10 лямов видели
Проблема в том, что у нас столько нулей нет и самолет нам нужен не один, а 10
Поэтому исследуем варианты

Толком так и не понятно что сделать надо -кусок выструганого пенопласта в небо пущать или болван (мастер-модель) для снятия матриц сделать?

Скорее всего что-то среднее. Выструганный пенопласт оклеить стеклотканью/заламинировать и в небо пущать
Матрицы обычно из МДФ стругают, насколько я в курсе, тоже вариант, но хочется сократить трудоемкость производства одного экземпляра.

Сколько, кстати, композит весит обычно? Я у Марата Горифзанова спросил, он обещал взвесить, но пока не ответил.

P.S. Что-то у вас аватарка больно знакомая... Мы с вами ни на каких Тульских Крыльях или Больших Гусях не встречались?

[индеецпетя]

Вы чо там собрались делать с десятью бортами пакфа? В Идлибе ход войны переломить решили?

[Kupfershcmidt]

chist, композитчик есть знакомый в Ярославле...ООО Композитор вроде...

[chist]

Вы чо там собрались делать с десятью бортами пакфа? В Идлибе ход войны переломить решили?

Генштаб мне не разрешает раскрывать идею этой операции, но Вы близки к истине

[frezeryga]

модель лютый треш.

[chist]

chist, композитчик есть знакомый в Ярославле...ООО Композитор вроде...

Нет ли у Вас контактов? Что-то Яндекс их сайта не нашел...

[chist]

модель лютый треш.

Да, конечно. Но для прикидки сгодится. На базе этой модели никто ничего делать не будет, все будем делать с нуля по-нормальному.
Главное принять решение, стоит в это ввязываться или нет.

[индеецпетя]

Я бы делал матрицы, выкладывал тканью, а пустоты заполнял бы пеной. С вас пять тыщ

[Лодочник]

С вас пять тыщ

Согласен. Каждому!!!

[Argon-11]

Тоже согласен на пять тыщ (тон ровинговой ткани)
Стеклопластиковые матрицы - наш конек!

[Kupfershcmidt]

Что-то Яндекс их сайта не нашел...

Гуглем искать надо...про сайт поищу. https://www.list-org.com/company/6309418

PS Списался с приятелем. Не берут заказы. Совсем. Специализируются узко, чисто по оружейке.