Вырезать из фольгированного алюминия/отфрезеровать

[vpalehin]

Доброго времени суток. Есть лист фольгированного алюминия. Нужно из него вырезать 4 полоски размером 165х7мм. Так же по возможности отфрезеровать печатную плату (слой меди).
Хотелось бы узнать цену за одну и другую работу.
В Москве есть много контор, занимающиеся подобным. Но у тех, кому я звонил, есть либо минимальный заказ (а он совсем не маленький) либо цены заоблачные.
Нашел одного человека, цена более чем устроила (договорились, что даже накину ему сверху, потому что цена была совсем смешная). Но как оказалось у него нет фрез по алюминию и помочь он не сможет ...
В общем если кто-то сможет помочь, озвучьте условия пожалуйста.

[SVP]

Вы предполагаете, что возможно отфрезеровать медь на алюминиевой подложке так, чтобы нигде не налажать ?
Это скажу я вам очень смелая идея, исключая крайне простые платы.
Но всяко бывает.

[vpalehin]

Вы предполагаете, что возможно отфрезеровать медь на алюминиевой подложке так, чтобы нигде не налажать ?
Это скажу я вам очень смелая идея, исключая крайне простые платы.
Но всяко бывает.

Что вы имеете в виду? Может я чего то не понимаю, но что сложного в том, что бы углубиться скажем на 0.10-0.20мм и пройтись фрезой по дорожкам?
На ютубе полно видео как фрезеруют фольгированный алюминий.

[aftaev]

но что сложного в том, что бы углубиться скажем на 0.10-0.20мм

Фрезерование походу чистого алюминия(подложки под термопады) #1

[vpalehin]

Почитал, спасибо.
SVP, а где покупали алюминий, если не секрет? Могу Вам свой лист дать, попробуете. Может действительно Вам такой неудачный экземпляр попался?!

Мне вообще все это дело нужно для монтажа светодиодов (6*1Вт) в ДХО. Отсюда вопрос, может кто-то подобным занимался? Если уж так сложно сделать это из фольгированного алюминия, может можно заменить его тонким фольгированным стеклотекстолитом? Нашел 0.1 толщину. Или не хватит для отвода тепла?

[Мастерю]

Или не хватит для отвода тепла?

Для начала нужно понимать, что именно за светодиоды вы собираетесь использовать. Какой конструктив? Дата-шит курили? Обычно, там должны быть рекомендации по выбору/расчету теплоотвода, вплоть до конструкции.

[DeniskinKMS]

Из опыта скажу, что гораздо дешевле, и реально без заморочек, использовать готовые платы под светодиоды (1 и 3Вт, так понимаю?), а уже их крепить к радиатору охлаждения.
----------
Или традиционно - Китай.
Правда подождать придется.

[vpalehin]

Или не хватит для отвода тепла?

Для начала нужно понимать, что именно за светодиоды вы собираетесь использовать. Какой конструктив? Дата-шит курили? Обычно, там должны быть рекомендации по выбору/расчету теплоотвода, вплоть до конструкции.

Светодиоды Cree XPE. Но заказывал на али, не знаю на сколько продукт качественный. Но в приоритете Samsung LH351B. У первых максималка 700мА. У самсунга 1500мА.

Из опыта скажу, что гораздо дешевле, и реально без заморочек, использовать готовые платы под светодиоды (1 и 3Вт, так понимаю?), а уже их крепить к радиатору охлаждения.
----------
Или традиционно - Китай.
Правда подождать придется.

Тут вот в чем загвоздка - светодиоды нужны не большие, так как ширина всей платы 7мм. Можно было бы взять эмиттеры на 3Вт. Под них продаются готовые линейки из алюминия. Но они тупо не влезут.
Штатно стояли 3535. Но светили они сильно в синеву, ток был 300мА и как ДХО они о чем. Поэтому решил заменить и плату и сами светодиоды, на более мощные.
Можно конечно заморочиться. Купить звезды под CREE на 8мм, обрезать немного, просверлить в радиаторе отверстия и прикрутить звезды к нему. Но хочется обойтись без висящих проводов, без сверлений итд. Платы я уже отрисовал, вырезал из бумаги. Они идеально подходят. Получилось даже лучше штатных (там светодиоды были не по середине отражателя). Но вот с изготовлением самой платы возникли проблемы. Так и лежит теперь кусок фольгированного алюминия ...
А не так давно услышал мнение от человека, что очень тонкий стеклотекстолит отводит тепло чуть ли не лучше фольгированного алюминия. Такой стеклотекстолит есть в продаже. Осталось определиться с толщиной, с количеством медных сторон и собственно как все это дело на самом деле будет отводить тепло.

[Мастерю]

как ДХО они о чем

А что вы вкладываете в понятие "ДХО"?

Получилось даже лучше штатных (там светодиоды были не по середине отражателя)

А почему вы так решили, что они должны быть по какой-то "середине"?

Очень интересно, каков алгоритм работы этого "изделия" на вашем автомобиле?

[SVP]

Почитал, спасибо.
SVP, а где покупали алюминий, если не секрет? Могу Вам свой лист дать, попробуете. Может действительно Вам такой неудачный экземпляр попался?!

Может. Китай вероятсно, с ебея. Не помню уже если честно.
Я тоже видел немало красивых роликов на ютубе про производство ПП путем фрезерования. Тут на форуме где-то была ветка с 100500 страницами на тему того, какие реально возникают в процессе проблемы. И это при фрезеровании текстолита, а не люминия.

Мне вообще все это дело нужно для монтажа светодиодов (6*1Вт) в ДХО. Отсюда вопрос, может кто-то подобным занимался? Если уж так сложно сделать это из фольгированного алюминия, может можно заменить его тонким фольгированным стеклотекстолитом? Нашел 0.1 толщину. Или не хватит для отвода тепла?

Сделайте на готовой подложке. Их тьма. За копейки.
Я связался со всем этим исключительно потому, что мне были нужны подложки очень маленького размера (<8 мм по одной стороне и <12мм по другой), таких не производят серийно, либо мне не удалось найти.

И связано это с тем, что светики на 120ма горят "в полнакала" и ни о каких 1500мА у меня и речи нету.
Вы посмотрите сколько площади надо на 1500ма... по-нормальному. Их на маленькую плату не посадить без последствий.

А не так давно услышал мнение от человека, что

В даташите на этот чудо-текстолит какие цифры ?
Мир заполнен людьми, толкающими свои безумные идеи в массы...
Возможно сделанный тонкий текстолит с переходными отверстиями будет и не хуже, но это надо как минимум перепроверить путем рассчетов.
Но сомневаюсь. Сильно. Никтоб не морочился с люминем.

[SVP]

PS. У китайцев можно заказать на алюминиевой подложке промышленного качества. Если габариты более 10мм на сторону скорее всего проблем не будет. Это будет однозначно дешевле и лучше, чем штучно произведенные кустарно.

[vpalehin]

как ДХО они о чем

А что вы вкладываете в понятие "ДХО"?

Получилось даже лучше штатных (там светодиоды были не по середине отражателя)

А почему вы так решили, что они должны быть по какой-то "середине"?

Очень интересно, каков алгоритм работы этого "изделия" на вашем автомобиле?

Что я вкладываю в понятие ДХО? Дневные Ходовые Огни Да и речь совсем не об этом. Я не понимаю, почему Вы цепляетесь именно к этим кускам из предложений) Я могу перефразировать вопрос, отбросив вообще тот факт, что у меня были уже готовые ДХО. Пусть будет так, что я нашел профиль алюминиевый, отражатель и стекло для ДХО. Хочу сделать теперь плату.
А алгоритм работы этого "изделия" как вы выражаетесь, что у меня, что у других авто одинаков. Днем вместо ближнего света работают ДХО, как только включается ближний свет - ДХО выключаются. Либо как у некоторых автомобилей притухают (не слепя даже ночью встречные авто).
ДХО не штатные, с али. Штатно у меня дальний в пол накала горит.

Сделайте на готовой подложке. Их тьма. За копейки.
Я связался со всем этим исключительно потому, что мне были нужны подложки очень маленького размера (<8 мм по одной стороне и <12мм по другой), таких не производят серийно, либо мне не удалось найти.

И связано это с тем, что светики на 120ма горят "в полнакала" и ни о каких 1500мА у меня и речи нету.
Вы посмотрите сколько площади надо на 1500ма... по-нормальному. Их на маленькую плату не посадить без последствий.

А не так давно услышал мнение от человека, что

В даташите на этот чудо-текстолит какие цифры ?
Мир заполнен людьми, толкающими свои безумные идеи в массы...
Возможно сделанный тонкий текстолит с переходными отверстиями будет и не хуже, но это надо как минимум перепроверить путем рассчетов.
Но сомневаюсь. Сильно. Никтоб не морочился с люминем.

Повторюсь - у меня плата должна быть 165х7мм. Таких готовых линеек нет в природе. Под CREE есть звезды, есть линейки около 2-3см шириной.
Я купил фольгированный алюминий. Отдал человеку, который должен был мне вырезать нужного размера алюмний, протравить дорожки, сделать маску для платы. Но работа встала, потому что оказывается у него нет фрез для алюминия (до этого он только стеклотекстолит резал).
Пробовал ножницами по металлу отрезать - заворачивается вслед за резом. Получается "выгогулина"

Питать свои светодиоды 1500мА я конечно не буду. Для этого нужен хороший радиатор. Сейчас на алюминиевой подложке при токе 350мА греется не сильно. Думаю можно даже прибавить немного тока.

Напомню, что я не собираюсь отводить тепло от светодиодов непосредственно на стеклотекстолит. Он служит у меня проводником тепла отсветодиода до основного радиатора.
Тут наверное нельзя ссылки вставлять, но можно вбить в гугле так - "ремонт реснички ДХО mazda cx-5". Первая же ссылка. Там видно, что светодиоды смонтированы на гибком шлейфе. Думаю японцы не на столько глупы, что бы вместо фольгированного алюминия использовать такой вид платы. Да и радиаторы там тоненькие и маленькие. А светодиоды там, на секундочку - 1000мА, 250лм. Он конечно не на полную мощность работают, но думаю не меньше, чем я планирую. Да и по количеству их там больше. Что касается самой записи - действительно есть такое, что реснички умирают. Но там совсем мизерный процент.

Сегодня купил стеклотекстолит двухсторонний 0.25мм. Он реально чуть жестче альбомного листа. Попробую из него сделать.
На счет Китайских заводских плат на заказ - видел эту тему. Вбивал свои хотелки. Минималка получалась коло 37 долларов. Это оставлю на последнюю очередь, если ничего не получится сделать самому.

[R6MF49T2]

Закажите печатную плату из текстолита, поставьте максимальное количество переходных отверстий, полигоны как можно больше, маской не закрывать. К радиатору через слюду с термопастой. Платы самое дешёвое будет изготовить наверное в OSH Park.
А вы когда нибудь паяли светодиоды на алюминиевые платы? то ещё удовольствие...

[aftaev]

что мне были нужны подложки очень маленького размера (<8 мм по одной стороне и <12мм по другой), таких не производят серийно, либо мне не удалось найти.

А эти подложки получаются ток не проводят, в середине диэлектрик?

[НБО]

А вы когда нибудь паяли светодиоды на алюминиевые платы?

Изумительно паяются с нижним подогревом.

[vpalehin]

Закажите печатную плату из текстолита, поставьте максимальное количество переходных отверстий, полигоны как можно больше, маской не закрывать. К радиатору через слюду с термопастой. Платы самое дешёвое будет изготовить наверное в OSH Park.
А вы когда нибудь паяли светодиоды на алюминиевые платы? то ещё удовольствие...

Так и сделаю. Только планирую без слюды (даже не знаю что это). Просто термоклей/термопаста. И 3 винта к радиатору (так штатно было).
А паять SMD на плату совсем не сложно. Я кладу на индукционную комфорку плиты. Светодиод сам занимает нужное ему положение. Лучше конечно термофеном с тонким носиком греть только посадочное место под светодиод. На комфорке очень большая площадь нагревается. Но это если по одном паять. Когда нужно сразу все, можно просто термопастой намазать посадочные места и все, светодиоды (да и другие smd компоненты) сами встают на места. Иногда правда чуть сползают, если площадка большего размера, но можно пинцетом поправить.
aftaev, да. Это трехслойный бутерброд. Алюминий, диэлектрик, медь.

[Мастерю]

А алгоритм работы этого "изделия" как вы выражаетесь, что у меня, что у других авто одинаков.

Ох, далеко не у всех он одинаков!

Днем вместо ближнего света работают ДХО, как только включается ближний свет - ДХО выключаются. Либо как у некоторых автомобилей притухают (не слепя даже ночью встречные авто).

К сожалению, очень много по нашим дорогам встречается всяких "ДХО", когда эта хрень вообще не выключается при работе штатного головного света (ближний и/или дальний)! Ночью встречаться с таким "ДХО" крайне неприятно. Причем, если встречный пуляет дальним, то "поморгав" еще можно добиться перехода на ближний, а от этого "ДХО-колхоза" навстречу никак не избавится...

ДХО не штатные, с али. Штатно у меня дальний в пол накала горит.

Подозреваю, что это изделие с али тоже не является ДХО (большие сомнения, что они соответствуют техрегламенту ЕАЭС). А ваша попытка их "доработать" - это те же яйца тот же "колхоз", только вид с боку...

п.с. Я понимаю, что вас не убедить и вы продолжите свой "колхоз", вместо того, чтобы приобрести и установить сертифицированное устройство. И все же, прежде чем продолжить ваши "доработки", ПОЖАЛУЙСТА, подумайте о тех водителях, которые будут вам встречаться на дорогах!

Удачи, с уважением!

[SVP]

А эти подложки получаются ток не проводят, в середине диэлектрик?

Да.
Сейчас почти все нормальные светодиодные решения так сделаны.
Т.е. бутерброд. Толстый алюминий(или медь), диэлектрик, медная фольга, белая маска.
А дальше нюансы с толщиной диэлектрика, толщиной меди, заморочки с выводными компонентами итп.

[SVP]

Вбивал свои хотелки. Минималка получалась коло 37 долларов. Это оставлю на последнюю очередь, если ничего не получится сделать самому.

Я в недоумении. Что нетак с суммой в 37$ за поди десяток промышленно изготовленных плат ?

[vpalehin]

А алгоритм работы этого "изделия" как вы выражаетесь, что у меня, что у других авто одинаков.

Ох, далеко не у всех он одинаков!

Днем вместо ближнего света работают ДХО, как только включается ближний свет - ДХО выключаются. Либо как у некоторых автомобилей притухают (не слепя даже ночью встречные авто).

К сожалению, очень много по нашим дорогам встречается всяких "ДХО", когда эта хрень вообще не выключается при работе штатного головного света (ближний и/или дальний)! Ночью встречаться с таким "ДХО" крайне неприятно. Причем, если встречный пуляет дальним, то "поморгав" еще можно добиться перехода на ближний, а от этого "ДХО-колхоза" навстречу никак не избавится...

ДХО не штатные, с али. Штатно у меня дальний в пол накала горит.

Подозреваю, что это изделие с али тоже не является ДХО (большие сомнения, что они соответствуют техрегламенту ЕАЭС). А ваша попытка их "доработать" - это те же яйца тот же "колхоз", только вид с боку...

п.с. Я понимаю, что вас не убедить и вы продолжите свой "колхоз", вместо того, чтобы приобрести и установить сертифицированное устройство. И все же, прежде чем продолжить ваши "доработки", ПОЖАЛУЙСТА, подумайте о тех водителях, которые будут вам встречаться на дорогах!

Удачи, с уважением!

Послушайте, уважаемый!
Во-первых: перестаньте уже тыкать меня носом, как нагадившего котенка. Мне конечно интересно мнение форумчан, но Вы уже переходите границы.
Во-вторых: Вы для начала определитесь сами, что для Вас ДХО. От того, что приехало оно с Китая или Зимбабве, оно не перестает быть ДХО. У меня с ЗАВОДА сделано так, что ДХО это дальний в пол накала условно (в рефлекторе дальнего стоит двухспиральная лампа).
По госту должно быть так:

Высота от поверхности дороги – от 25 см до полутора метров;
Расстояние от наружного габарита автомобиля – не более 400 мм;
Дистанция между внутренними частями корпусов – не менее 60 сантиметров;
Яркость – от 400 до 800 кандел.

Все это соблюдено. Еще пару сообщений назад я написал, как должны работать ДХО. А Вы мне опять про "подумайте про встречные автомобили". Зачем я должен вообще о них думать? У меня алгоритм работы ДХО заложен с завода. Режим света в АВТО. Днем горят ДХО, вечером (с наступлением сумерек, в тоннелях итд) загорается ближний свет, ДХО гаснут. На мерседесах например, ДХО притухают при включении ближнего. И никто никого не слепит.
У меня стоят хорошие светодиоды, правильная температура свечения, при включении ближнего ДХО отключаются. Так что пожалуйста, не беспокойтесь за тех водителей, на встречу которым я буду ехать.

Вбивал свои хотелки. Минималка получалась коло 37 долларов. Это оставлю на последнюю очередь, если ничего не получится сделать самому.

Я в недоумении. Что нетак с суммой в 37$ за поди десяток промышленно изготовленных плат ?

За 5. Мне вообще 2 нужно. Еще 2 про запас беру.