"специальное место" может быть в виде уголка, умеющего поворачиваться на 90 градусов...selenur писал(а):Вот только как быть с деталями, у которых лицевая часть уже, чем толщина самой детали, понятно, что по цвету можно определить, если деталь на боку, но как переворачивать её?
Нужен мастер для изготовления не SMD Раскладчика)
Правила форума
Разрешается публиковать предложения по предоставлению услуг как физическим лицам так и коммерческим организациям, при соблюдении следующих условий:
1. должны присутствовать характеристики предлагаемых услуг, возможности оборудования
2. должна присутствовать стоимость услуги
3. должно присутствовать описание способов оплаты, доставки и места расположения (город)
4. один продавец - одна тема
Фотографии товаров приветствуются (фотографии должны быть вложениями к сообщениям).
Возможно размещение ссылки на свой сайт, с описанием товара, при обязательном соблюдении пунктов 1-3.
Администрация форума может удалить тему или сообщения из данного раздела на свое усмотрение, без объяснения причин!
Разрешается публиковать предложения по предоставлению услуг как физическим лицам так и коммерческим организациям, при соблюдении следующих условий:
1. должны присутствовать характеристики предлагаемых услуг, возможности оборудования
2. должна присутствовать стоимость услуги
3. должно присутствовать описание способов оплаты, доставки и места расположения (город)
4. один продавец - одна тема
Фотографии товаров приветствуются (фотографии должны быть вложениями к сообщениям).
Возможно размещение ссылки на свой сайт, с описанием товара, при обязательном соблюдении пунктов 1-3.
Администрация форума может удалить тему или сообщения из данного раздела на свое усмотрение, без объяснения причин!
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Нужен мастер для изготовления не SMD Раскладчика)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- AndyBig
- Мастер
- Сообщения: 3971
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
- Репутация: 1121
- Откуда: юг России
- Контактная информация:
Re: Нужен мастер для изготовления не SMD Раскладчика)
ТС просто не обладает необходимыми знаниями в этой области, глупо требовать от него детально проработанного ТЗSVP писал(а):сам ТС не в состоянии как мы видим никакого ТЗ "родить"
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Нужен мастер для изготовления не SMD Раскладчика)
Кстати, в соответствии с ГОСТами на ОКР, ТЗ пишет не заказчик, а исполнитель.
А заказчик его утверждает.
А заказчик его утверждает.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
- Мастер
- Сообщения: 204
- Зарегистрирован: 27 сен 2014, 07:59
- Репутация: 37
- Контактная информация:
Re: Нужен мастер для изготовления не SMD Раскладчика)
Ох, ёёё...vagr писал(а):Примеры деталей
Да из таких коробочек детали точно не взять, их ведь еще и переворачивать нужно.
Думаю, тут одним установщиком задачу и не решить, нужно организовывать укладку деталей после резки и окраски в палеты.
И форма... Мне пока не приходилось считать смещение/поворот для такого зоопарка. Надо подумать.
Upd:
А каким образом ТС собирается захватывать детали типа показанных в образцах и какова их масса?
Imho, для деталей 1, 2 нужно как минимум две присоски, причем в обоих случаях они должны находиться на разных расстояниях друг от друга, т.е. фактически может понадобиться под кучу деталей делать индивидуальные присоски или менять конструкцию осей Z,A так, чтобы получилось унифицированное решение.
Последний раз редактировалось bolek4321 20 ноя 2016, 08:12, всего редактировалось 3 раза.
-
- Мастер
- Сообщения: 204
- Зарегистрирован: 27 сен 2014, 07:59
- Репутация: 37
- Контактная информация:
Re: Нужен мастер для изготовления не SMD Раскладчика)
В этом месте некоторые обычно скромно умалчивают, что написание ТЗ - отдельный, достаточно продолжительный и очень хорошо оплачиваемый этап работы - выполняется после заключения договора.Сергей Саныч писал(а):ТЗ пишет не заказчик, а исполнитель
- AndyBig
- Мастер
- Сообщения: 3971
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
- Репутация: 1121
- Откуда: юг России
- Контактная информация:
Re: Нужен мастер для изготовления не SMD Раскладчика)
В принципе, все они могут быть вписаны в прямоугольники, вопрос только в том чтобы однозначно определить одну ключевую сторону полученного прямоугольника. Но если они будут уложены в палеты со смещением по углу не больше десятка градусов, то эта проблема решаетсяbolek4321 писал(а):И форма... Мне пока не приходилось считать смещение/поворот для такого зоопарка. Надо подумать.
Да, я уже упоминал эту проблему Возможное решение: две каретки с отдельными присосками. Когда нужно захватить такую деталь - каретки съезжаются на нужное расстояние и действуют синхронноbolek4321 писал(а):Imho, для деталей 1, 2 нужно как минимум две присоски, причем в обоих случаях они должны находиться на разных расстояниях друг от друга, т.е. фактически может понадобиться под кучу деталей делать индивидуальные присоски
-
- Мастер
- Сообщения: 204
- Зарегистрирован: 27 сен 2014, 07:59
- Репутация: 37
- Контактная информация:
Re: Нужен мастер для изготовления не SMD Раскладчика)
А крутить деталь как?AndyBig писал(а):каретки съезжаются на нужное расстояние и действуют синхронно
Это присоски должны двигаться симметрично относительно центра вращения, иначе хрен что посчитаешь.
-
- Мастер
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 18 мар 2015, 01:49
- Репутация: 14
- Настоящее имя: Артем
- Контактная информация:
Re: Нужен мастер для изготовления не SMD Раскладчика)
Решения есть на этот счет, на самом деле. Даже на гитхабе много чего можно подсмотреть.
https://www.youtube.com/watch?v=aH_t_1-tl40
https://www.youtube.com/watch?v=aH_t_1-tl40
- AndyBig
- Мастер
- Сообщения: 3971
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
- Репутация: 1121
- Откуда: юг России
- Контактная информация:
Re: Нужен мастер для изготовления не SMD Раскладчика)
М-да, для крутить все усложняется Хотя тоже есть мысль: каждое сопло может в небольших пределах двигаться по короткой балке, закрепленной перпендикулярно порталу Тогда сведением или разведением сопел вдоль портала и сдвигом перпендикулярно порталу можно крутить вокруг любой оси, лежащей в пределах детали и даже за ее пределами
- AndyBig
- Мастер
- Сообщения: 3971
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
- Репутация: 1121
- Откуда: юг России
- Контактная информация:
Re: Нужен мастер для изготовления не SMD Раскладчика)
Решения есть почти для всего. Но вот для своих задач Вы что-то не спешите платить за готовые решенияfoundsecret писал(а):Решения есть на этот счет, на самом деле.
-
- Мастер
- Сообщения: 428
- Зарегистрирован: 10 май 2012, 15:30
- Репутация: 33
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Rostov-on-Don
- Контактная информация:
Re: Нужен мастер для изготовления не SMD Раскладчика)
Купите готовое --Festo. Только цена слегка удивит
"Ты не дрыгайся! Показывай свою гравицаппу. Если фирменная вещь — возьмём!"
"А этот паца́к все время говорит на языках, продолжения которых не знает!"
"А этот паца́к все время говорит на языках, продолжения которых не знает!"
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Нужен мастер для изготовления не SMD Раскладчика)
Исполнитель его что, бесплатно что-ли пишет ?Сергей Саныч писал(а):Кстати, в соответствии с ГОСТами на ОКР, ТЗ пишет не заказчик, а исполнитель.
А заказчик его утверждает.
Я, к слову, ничего ТСу писать и не предлагал, я ему предлагал тыщ за 100 нанять кого-то, кто напишет.
Если, конечно, нужен результат.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Нужен мастер для изготовления не SMD Раскладчика)
Как справедливо замечено,SVP писал(а):Исполнитель его что, бесплатно что-ли пишет ?
но я не про то. Вначале заказчик должен сформулировать технические требования, а исполнитель (потенциальный) - помочь ему в этом, ибо заказчик может слабо представлять, что ему надо на самом деле, и во что это может вылиться по финансам и по срокам. А затем уже - договор, ТЗ и т.д. Re: Кусочек позитиФФа #3345bolek4321 писал(а): написание ТЗ - отдельный, достаточно продолжительный и очень хорошо оплачиваемый этап работы - выполняется после заключения договора.
Ну, кто-то, конечно, напишет, тем более за 100 тысяч. Только кто потом возьмется делать, то что он там понаписал. И за какие деньги. Вот помочь сформулировать технические требования кто-то может. Но это далеко не ТЗ, во всяком случае, в ГОСТовском толковании термина.SVP писал(а):Я, к слову, ничего ТСу писать и не предлагал, я ему предлагал тыщ за 100 нанять кого-то, кто напишет.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
- Мастер
- Сообщения: 415
- Зарегистрирован: 28 мар 2015, 02:55
- Репутация: -21
- Контактная информация:
Re: Нужен мастер для изготовления не SMD Раскладчика)
Естественно. Ремонт квартиры тоже должен иметь дизайн-проект и это стоит денег. Грамотные люди все просчитывают. Остается только нанять строительную бригаду и отдать книгу с ТЗ.
Сейчас ТС говорит нужен мастер для ремонта квартиры и подешевле чем строительные бригады это делают. Классика жанра.
Сейчас ТС говорит нужен мастер для ремонта квартиры и подешевле чем строительные бригады это делают. Классика жанра.
Последний раз редактировалось Oxford 20 ноя 2016, 14:39, всего редактировалось 1 раз.
-
- Мастер
- Сообщения: 204
- Зарегистрирован: 27 сен 2014, 07:59
- Репутация: 37
- Контактная информация:
Re: Нужен мастер для изготовления не SMD Раскладчика)
Пока что такой оптимизм не оправдывается, в прямоугольник фигуру можно вписывать по-разному. Я на скорую руку попробовал, получилось:AndyBig писал(а):В принципе, все они могут быть вписаны в прямоугольники, вопрос только в том чтобы однозначно определить одну ключевую сторону полученного прямоугольника.
- симметричные угловатые фигуры выравниваются по алгоритму SMD компонентов, - несимметричные - увы, нет, угол поворота считается неверно, фигура "проворачивается" в этом самом прямоугольнике. Как я и предполагал, нужен другой алгоритм.
- AndyBig
- Мастер
- Сообщения: 3971
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
- Репутация: 1121
- Откуда: юг России
- Контактная информация:
Re: Нужен мастер для изготовления не SMD Раскладчика)
А относительно чего угол считается неправильно?
Если в SMD основой можно считать одну из длинных сторон, то что тут принято за точку отсчета?
Если в SMD основой можно считать одну из длинных сторон, то что тут принято за точку отсчета?
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Нужен мастер для изготовления не SMD Раскладчика)
Да нет-же. Не должен исполнитель заказчику НИЧЕГО за что заказчик денег не заплатил.Сергей Саныч писал(а):Вначале заказчик должен сформулировать технические требования, а исполнитель (потенциальный) - помочь ему в этом, ибо заказчик может слабо представлять, что ему надо на самом деле, и во что это может вылиться по финансам и по срокам. А затем уже - договор, ТЗ и т.д.
Вот в рамках написания ТЗ заказчик, за свои деньги, и будет этому писателю ТЗ иметь мозг
своими хотелками.
А уж сколько по этому ТЗ насчитают... это все от результатов первого этапа работы зависит.
Написание ТЗ - это десятки и сотни часов работы. Есть тут желающие заняться этим бесплатно ?
Я уж не знаю что там в госте понаписано, а программное обеспечение обычно именно так и пишут.Сергей Саныч писал(а): Ну, кто-то, конечно, напишет, тем более за 100 тысяч. Только кто потом возьмется делать, то что он там понаписал. И за какие деньги. Вот помочь сформулировать технические требования кто-то может. Но это далеко не ТЗ, во всяком случае, в ГОСТовском толковании термина.
Вначале составляют требования, потом ищут пути их реализации.
А кто это будет делать, и сколько это будет стоить зависит от требований.
Поэтому я там сверху и советовал: лишнего не писать.
Потому как действительно, если требования плохие, то и результат нехороший будет, и ценник.
Обычно, в подобных ТС задачах ТЗ пишет сам заказчик.
Но ведь вы видите тоже, что и я в третьем сообщении ?
Заказчик не сможет. Нет у него способностей, либо желания.
-
- Мастер
- Сообщения: 204
- Зарегистрирован: 27 сен 2014, 07:59
- Репутация: 37
- Контактная информация:
Re: Нужен мастер для изготовления не SMD Раскладчика)
Вооот, оч. хороший вопрос.AndyBig писал(а):Если в SMD основой можно считать одну из длинных сторон, то что тут принято за точку отсчета?
В приведенном выше примере, внутри "курицы" есть крест, стороны которого ориентированы строго по осям X и Y, когдя я ее рисовал, а центр креста - центр прямоугольника, в который была вписана "курица". Затем картинка с "курицей" была смещена и повернута.
В результате эксперимента по обратному развороту и вычислению смещения выяснено: "курицу" можно вписать и в прямоугольник, отличный от исходного, причем это делается автоматически, это приводит к ошибочным вычислениям параметров коррекции.
Ergo, этот алгоритм не канает.
Поробуй сам, может у тебя будет другой результат?
Вот исходная картинка. P.S. Кстати, а почему "...в SMD основой можно считать одну из длинных сторон..."? А если микросхема квадратная, типа такой?
Последний раз редактировалось bolek4321 20 ноя 2016, 17:01, всего редактировалось 1 раз.
- AndyBig
- Мастер
- Сообщения: 3971
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
- Репутация: 1121
- Откуда: юг России
- Контактная информация:
Re: Нужен мастер для изготовления не SMD Раскладчика)
И автоматически каждый раз вписывается в другой прямоугольник? Или каждый раз в один и тот же?bolek4321 писал(а):выяснено: "курицу" можно вписать и в прямоугольник, отличный от исходного, причем это делается автоматически
Я так глубоко не залазил в обработку изображений Только слегка поковырялся в OpenCV. Там как раз есть функция автоматического вписывания контура в прямоугольник с вычислением его угла поворота, Вы не ею пользуетесь?bolek4321 писал(а):Поробуй сам, может у тебя будет другой результат?
Ну ладно, не длинную, а просто одну из сторон. Главное, что она ровнаяbolek4321 писал(а):а почему "...в SMD основой можно считать одну из длинных сторон..."? А если микросхема квадратная, типа такой?
- selenur
- Почётный участник
- Сообщения: 4604
- Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
- Репутация: 1621
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Новый Уренгой
- Контактная информация:
Re: Нужен мастер для изготовления не SMD Раскладчика)
В плане ориентации детали, возможно стоит ориентироваться на оригинальные данные, например из того-же dxf файла, а деталь полученную с камеры уже вращать на нужный угол?
Для сопоставления контура, с данными.
Для сопоставления контура, с данными.
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/