Mesa и соединение проводами с яскавами и линейками :)
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Mesa и соединение проводами с яскавами и линейками :)
Ты где обитаешь?..
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Mesa и соединение проводами с яскавами и линейками :)
Вот вам "учебное кино" о том как паять разъёмы, которые якобы не для пайки:
https://youtu.be/0NNAuf7wF-k
https://youtu.be/0NNAuf7wF-k
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- Lexxa
- Мастер
- Сообщения: 2703
- Зарегистрирован: 16 дек 2011, 16:48
- Репутация: 319
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: ryazan
- Контактная информация:
Re: Mesa и соединение проводами с яскавами и линейками :)
flux plus - очень хороший флюсСергей Саныч писал(а):надо брать безотмывочные флюсы,
- mhael
- Мастер
- Сообщения: 2443
- Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
- Репутация: 769
- Настоящее имя: Ильдар
- Контактная информация:
Re: Mesa и соединение проводами с яскавами и линейками :)
Сколько раз паял эти разъемы, трудности были только когда распаивал первый раз 50-пиновый. А для энкодера распаять вообще делов на 10 минут грубо.
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Mesa и соединение проводами с яскавами и линейками :)
да нормально они паяются.. самым обычным паяльником.. как раз счас с ними развлекаюсь....
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Mesa и соединение проводами с яскавами и линейками :)
Ну значится это у меня рукожопость повышенная .
Буду бороться.
А эээ... часть с энкодерами там некоторые провода должны быть соеденены, ты их соединил с противоположной стороны ?
Буду бороться.
А эээ... часть с энкодерами там некоторые провода должны быть соеденены, ты их соединил с противоположной стороны ?
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Mesa и соединение проводами с яскавами и линейками :)
В целом курение видео еще один подход дал некоторые результаты.
Осталось непонятным моменты
1. Пайка всегда "мутная"... насколько это фатально ? Припой оловянно-свинцовый должен быть ? С дрожаньем рук не связано похоже
2. Флюс у меня раз в 100 гуще... но приспособился мазать вроде...
3. Температура 300оС ? Изоляция плавится только в путь
4. Наиболее сложный момент... проводов с десяток, непонятно как правильную длину обеспечить ?
Т.е. припаял я 5 штук, а шестой не дотягивается на 1мм... а 5 штук довольно жесткие, и руками не гнуться нифига, т.е. если их
пытаться согнуть начинает третья рука ездить по столу, а если её привернуть не держут крокодилы. Побовал гнуть отдельно,
но какие-то хорошие я провода купил - они распрямляются зарразы .
Может есть какой-то хинт ?
5. Перейдя ко второй стороне в раздумьи, по схеме контакты должны быть соединены "по три к одному проводу",
как лучше исполнить это "растроение", пробовал припаять обрезки проводов - получается фигово, плюха припоя тоже не супер.
6. Пока не получается сделать так, чтобы изоляция начиналась сразу после площадок, т.е. некоторая часть провода (та что на весу)
на 1мм лишена изоляции, насколько это фатально ? Может термоусадку на провод надевать и после пайки сдвигать ?
Осталось непонятным моменты
1. Пайка всегда "мутная"... насколько это фатально ? Припой оловянно-свинцовый должен быть ? С дрожаньем рук не связано похоже
2. Флюс у меня раз в 100 гуще... но приспособился мазать вроде...
3. Температура 300оС ? Изоляция плавится только в путь
4. Наиболее сложный момент... проводов с десяток, непонятно как правильную длину обеспечить ?
Т.е. припаял я 5 штук, а шестой не дотягивается на 1мм... а 5 штук довольно жесткие, и руками не гнуться нифига, т.е. если их
пытаться согнуть начинает третья рука ездить по столу, а если её привернуть не держут крокодилы. Побовал гнуть отдельно,
но какие-то хорошие я провода купил - они распрямляются зарразы .
Может есть какой-то хинт ?
5. Перейдя ко второй стороне в раздумьи, по схеме контакты должны быть соединены "по три к одному проводу",
как лучше исполнить это "растроение", пробовал припаять обрезки проводов - получается фигово, плюха припоя тоже не супер.
6. Пока не получается сделать так, чтобы изоляция начиналась сразу после площадок, т.е. некоторая часть провода (та что на весу)
на 1мм лишена изоляции, насколько это фатально ? Может термоусадку на провод надевать и после пайки сдвигать ?
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Mesa и соединение проводами с яскавами и линейками :)
Еще поразглядывал фотку, понял что меня удивило.Hanter писал(а):да нормально они паяются.. самым обычным паяльником.. как раз счас с ними развлекаюсь....
Розетки у тебя прям у электроники будут установлены ?
А сами провода от серв как-чем планируешь удлиннять ?
Ониж короткие совсем. Или есть родные удлинители ?
Я планировал выводить провода наружу и монтировать на сами сервы разъемы, и соответственно в этой точке и соединять.
Но если есть вариант цивильного удлиннения-наращивания проводов, то наверное это было-бы лучше.
(разъемы бегающие за кареткой не очень-то гуд)
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Mesa и соединение проводами с яскавами и линейками :)
а че им будет ? в смысле разъемам ??? ну стоят недалеко от мозга и че ? недалеко это кстати очень относительно. силовые разъемы вынесены подальше.. а сигнальные концы - они вроде как не фонят.. чему там фонить то - постоянке 24в ? .. энкодерные экраном прикрыты.. сила в отдельные каналы вынесена.. катотак..
провода к моторам буду сам делать.. сложного ничего нету, делаются нужной длины... на моторах разъемы тоже меняные. завтра фотки кину.. где то в архиве лежат.
по пайке - я видео не глядел - паяю припоем с флюсом. без всяких "третьих рук".. паяю очень просто - средним пальцем прижимаю разъем к столу, большим и указательным прижимаю флюс или провод.. другой рукой тыкаю паяльником...
провода к моторам буду сам делать.. сложного ничего нету, делаются нужной длины... на моторах разъемы тоже меняные. завтра фотки кину.. где то в архиве лежат.
по пайке - я видео не глядел - паяю припоем с флюсом. без всяких "третьих рук".. паяю очень просто - средним пальцем прижимаю разъем к столу, большим и указательным прижимаю флюс или провод.. другой рукой тыкаю паяльником...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Mesa и соединение проводами с яскавами и линейками :)
Это точно из-за смещения спаиваемых деталей во время остывания припоя. Для теста просто возьми и залуди погуще конец многожильного провода, если будет блестеть, то чудес не бывает.SVP писал(а):1. Пайка всегда "мутная"... насколько это фатально ? Припой оловянно-свинцовый должен быть ? С дрожаньем рук не связано похоже
Попробуй снизить. У меня 300 стоит потому, что паяльник "лёгкий", в момент пайки он отдаёт тепло и нагреватель не успевает его восполнять - по замерам реальная температура пайки получается 260-270 градусов. Ну и я уже набил руку и могу быстро паять, поэтому успеваю сделать пайку до того как нагреватель успеет вернуть заданную температуру.SVP писал(а):3. Температура 300оС ? Изоляция плавится только в путь
Не парься, лишнюю длину можно внутри разъёма уложить изгибами. В кино видно, когда я начинаю паять второй ряд проводки до него не дотягиваются и я уже припаянные просто изгибаю "волной".SVP писал(а):4. Наиболее сложный момент... проводов с десяток, непонятно как правильную длину обеспечить ?
Если совсем уж жёсткие, то можно изначально каждый провод сделать индивидуальной длины по месту. Если распрямляются то можно согнуть и подержать в согнутом виде над паяльником, и пока остынут...
укороти все три, спаяй их вместе и припаяй один общий проводок - его паяй к контакту, место спайки в трубку. Можно к общему припаивать те три по одному "ступенькой" - место спайки будет тоньше, но длиннее.SVP писал(а):5. Перейдя ко второй стороне в раздумьи, по схеме контакты должны быть соединены "по три к одному проводу",
1мм не страшно, главное чтоб между собой не могли замкнуться, можно между рядами полоску плотной бумаги проложить.SVP писал(а):6. Пока не получается сделать так, чтобы изоляция начиналась сразу после площадок, т.е. некоторая часть провода (та что на весу)
на 1мм лишена изоляции, насколько это фатально ?
Но учись паять быстро, тогда и изоляцию перегревать не будешь.
Я при компоновке шкафа делаю так, чтобы моторные кабели просто протаскивались от кабельного ввода до места без доп. разъёмов (лишние контакты - лишние потенциальные глюки и деньги). Мне ещё ни разу не требовалось отсоединять/подсоединять шкаф и станок на время.SVP писал(а):Розетки у тебя прям у электроники будут установлены ?
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Mesa и соединение проводами с яскавами и линейками :)
Не блестят площадки после залуживания... точнее раз на раз не приходится...UAVpilot писал(а):Это точно из-за смещения спаиваемых деталей во время остывания припоя. Для теста просто возьми и залуди погуще конец многожильного провода, если будет блестеть, то чудес не бывает.
Припой с советских времен. Но пробовал и современным, разницы нету.
Так надо наоборот.UAVpilot писал(а):укороти все три, спаяй их вместе и припаяй один общий проводок - его паяй к контакту, место спайки в трубку. Можно к общему припаивать те три по одному "ступенькой" - место спайки будет тоньше, но длиннее.
Один провод в кабеле - три контакта в разъеме.
Я так понимаю они опасаются за сечение в разъеме, и силовое параллельно подают в три дырки.
Не очень понимаю, как добиваешься этого решения.UAVpilot писал(а):Я при компоновке шкафа делаю так, чтобы моторные кабели просто протаскивались от кабельного ввода до места без доп. разъёмов (лишние контакты - лишние потенциальные глюки и деньги). Мне ещё ни разу не требовалось отсоединять/подсоединять шкаф и станок на время.
У меня в наличии движки, у них дай бог 20см "хвосты", мне нужны метровые и более.
Первый план был в том, чтобы на 20см от конца напаять кабельную вилку и розетку, и ими соединять.
Но покрутил я их в руках, и не нравится мне, что всё это будет по станине всё время "цокать".
Зато из железия, свинчиваются намертво итп, как у хантера на фото короче.
Как-то можно нарастить надежно кабель ?
Так и сяк смотрел, думал может обжать можно будет в гильзу каждый проводок + термоусадкой,
но ничего не получается, ни гильз таких мелких нет, ни маленькой но разборной обжимки, да и
получается слишком большая "шишка".
Спаивать встык, сверху натягивать гембрики и термоусадки... тоже не очень понятно как себя
поведет, там же изгиб возможен.
Подумал тут, что можно так собрать, наверное, а сверху чтоб не гнулось надеть алюминиевую трубку,
или пластиковую, на это место исключительно.
Но "чую колхоз".
Или следует разобрать сами серводвигатели, вообще снять родной кабель и поменять на свой ?
Чёйто-я-очкую...
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Mesa и соединение проводами с яскавами и линейками :)
ЗЫ. До кучи... имеет ли смысл залить чем-то эти разъемы внутри, чтобы исключить любые проблемы с контактами.
Больно уж стремно там всё близко, оголенное итп. Может клеем каким из термо-пистолета туда накапать, или эпоксидкой всё замазать ?
Хотя кабель энкодера к примеру, сам сервопак "пасет" и при обрыве в виде ошибок сообщает, но всё-же имеет ли смысл подстраховываться ?
Больно уж стремно там всё близко, оголенное итп. Может клеем каким из термо-пистолета туда накапать, или эпоксидкой всё замазать ?
Хотя кабель энкодера к примеру, сам сервопак "пасет" и при обрыве в виде ошибок сообщает, но всё-же имеет ли смысл подстраховываться ?
- mhael
- Мастер
- Сообщения: 2443
- Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
- Репутация: 769
- Настоящее имя: Ильдар
- Контактная информация:
Re: Mesa и соединение проводами с яскавами и линейками :)
Лак бесцветный у супруги попросите.SVP писал(а):Больно уж стремно там всё близко, оголенное итп.
- Predator
- Мастер
- Сообщения: 9583
- Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
- Репутация: 2531
- Контактная информация:
Re: Mesa и соединение проводами с яскавами и линейками :)
Паял когда-то давно подобный разъём на мониторе, никаких проблем не возникло, обычным паяльником
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Mesa и соединение проводами с яскавами и линейками :)
Выкинь его, даже китайский лучше.SVP писал(а):Припой с советских времен.
Ну положи на контакты перемычку...SVP писал(а):Один провод в кабеле - три контакта в разъеме.
со стороны движков разъёмы, типа таких:SVP писал(а):Не очень понимаю, как добиваешься этого решения.
У меня в наличии движки, у них дай бог 20см "хвосты", мне нужны метровые и более.
http://www.zip-2002.ru/razyemy/razyemy_ ... 5/mf-2x2f/
http://www.zip-2002.ru/razyemy/razyemy_ ... 1/mf-2x2m/
или таких
http://www.zip-2002.ru/razyemy/avtomobi ... dj222-2.5/
для надёжности засунутых в термоусадку.
Далее целиковый кабель по станку к шкафу и там до самого усилителя.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Mesa и соединение проводами с яскавами и линейками :)
Пробовал современным, тоже самое вроде бы.UAVpilot писал(а):Выкинь его, даже китайский лучше.
А что, в советский свинца не докладывали ? Какого состава сейчас используют припой ?
Так они на разной высоте, на разных гребенках.UAVpilot писал(а):Ну положи на контакты перемычку...
Похоже надо из какой-то обжимной вилки вырезать, или из куска листа медного.
Да я даже получше нашел разъемы, вопрос в том, что они там вообще лишние.
Нарастить кабель цивильно без разъемов нету хороших способов ?
Вскрыл один движок, энкодерные концы доступны, но они разделаны на маааленький и похоже одноразово обжатый разъем.
Силовые похоже вмурованы, так что целиком поменять провод не удастся.
- mhael
- Мастер
- Сообщения: 2443
- Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
- Репутация: 769
- Настоящее имя: Ильдар
- Контактная информация:
Re: Mesa и соединение проводами с яскавами и линейками :)
Вот вы проблему придумали... Я просто перемычки припаивал и все. Один раз делал временно - просто соплю припоем повесил, но это не руководство к действиюSVP писал(а):Так они на разной высоте, на разных гребенках.
Похоже надо из какой-то обжимной вилки вырезать, или из куска листа медного.
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Mesa и соединение проводами с яскавами и линейками :)
Да припаял по факту перемычек-соплей итп.
Вопрос не в том, как выкрутится, хочется сделать в соответствии с некими стадартами, а не колхозно.
Хоть как-то я собрал, теперь хочется окончательно собрать "правильно".
Вопрос не в том, как выкрутится, хочется сделать в соответствии с некими стадартами, а не колхозно.
Хоть как-то я собрал, теперь хочется окончательно собрать "правильно".
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Mesa и соединение проводами с яскавами и линейками :)
Ну изогни одножильную проволочку...SVP писал(а):Так они на разной высоте, на разных гребенках.
Зачем? Разъёмы конечно надёжности не добавляют, но "безразъёмный экстримизм" - это уже слишком.SVP писал(а):Нарастить кабель цивильно без разъемов нету хороших способов ?
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Mesa и соединение проводами с яскавами и линейками :)
Так особо смысла в разъемах нет, станочек маленький, со стороны электроники разъемы есть, уложены провода будут по-простому,UAVpilot писал(а): Зачем? Разъёмы конечно надёжности не добавляют, но "безразъёмный экстримизм" - это уже слишком.
т.е. вариант движок - метровый кабель - сервопак был бы идеален по удобству, ничего не болтается итп.
Смысла в этой ситуации таскать за собой "плюхи разъемов" немного.