Соглашусь с вами, ничего такого нет у меня, хотя сделать руками все это не проблема. Но стоит ли? Ради одной двух плат? Думаю, что нет. Будем по старинке и дальше творить!Курдль писал(а):Таких видосиков в сети полно. Вот, например:[youtube]https://youtu.be/El_O8IMgWUk[/youtube]Vlad1953 писал(а):Вот бы видосик показали от А до Я, как вы докатились до такой технологии?
Но я не уверен, что это лучшая технология именно для Вас.
Все зависит от того, какие условия у Вас для этого есть, какие приспособления.
Вот у меня совершенно случайно есть нагревательный элемент на 80* (такая плоская алюминиевая подошва).
Также совершенно случайно под рукой оказалась специальная трафаретная сетка LM-PRINT PES 61/64.
Правда я её натянул на обычные пяльцы для вышивания, а не на раму. Зато после процесса запросто снимаю, и бросаю в ту же кювету с кальцинированной содой, где она полностью очищается от остатков маски.
Так вот, если у Вас всего этого нет, то нет смысла заморачиваться в поисках органзы подходящих свойств, приспособления утюга и прочего геморроя. Мне кажется проще всего купить китайскую однокомпонентную маску, которая размазывается по плате путем прижима стеклом через лавсановую пленку.
GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
-
- Мастер
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: 25 ноя 2019, 19:23
- Репутация: 29
- Настоящее имя: Владимир Бурыгин
- Откуда: Каменногорск
- Контактная информация:
Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
- Курдль
- Мастер
- Сообщения: 2009
- Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
- Репутация: 261
- Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
- Откуда: Msk
- Контактная информация:
Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Я ж тоже не перфекционистVlad1953 писал(а):Соглашусь с вами, ничего такого нет у меня, хотя сделать руками все это не проблема. Но стоит ли? Ради одной двух плат? Думаю, что нет. Будем по старинке и дальше творить!
Применяю маску на тех платах, где сомневаюсь в своей аккуратности. Например - много DIP-компонентов + узкие дорожки + узкие зазоры.
Наверняка без маски наделаю клякс и что хуже - отслоений
Мой сайт: https://cnc1310.ru
-
- Мастер
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: 25 ноя 2019, 19:23
- Репутация: 29
- Настоящее имя: Владимир Бурыгин
- Откуда: Каменногорск
- Контактная информация:
Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Для таких вещей у меня 8-кратная лупа с подсветкой. Иначе для моих старых глаз уже не кайф паять, как раньше. Вот и приходиться выкручиваться.Курдль писал(а): Я ж тоже не перфекционист
Применяю маску на тех платах, где сомневаюсь в своей аккуратности. Например - много DIP-компонентов + узкие дорожки + узкие зазоры.
Наверняка без маски наделаю клякс и что хуже - отслоений
-
- Новичок
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 13 дек 2019, 12:37
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Михаил
- Контактная информация:
Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Женские колготки отлично справляются .Курдль писал(а):Также совершенно случайно под рукой оказалась специальная трафаретная сетка LM-PRINT PES 61/64.
-
- Опытный
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:00
- Репутация: 32
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Украина, Винница
- Контактная информация:
Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Обратная связь по программе.
Плату делал в KiCAD, экспортировал в гербер верх низ, контур платы. Плата прямоугольная. С контуром платы проблема, ее программа видит как 3 линии, четвертой замыкающей контур линии нет (в flatcam контур замкнут), соответственно при создания контура платы получается неправильный результат для пользователя(хотя программа честно обводит вокруг 3х линий)
Прикладываю гербер файл контура платы (поменять расширение на gbr).
Возможно использовать для дуг G2 G3?
Плату делал в KiCAD, экспортировал в гербер верх низ, контур платы. Плата прямоугольная. С контуром платы проблема, ее программа видит как 3 линии, четвертой замыкающей контур линии нет (в flatcam контур замкнут), соответственно при создания контура платы получается неправильный результат для пользователя(хотя программа честно обводит вокруг 3х линий)
Прикладываю гербер файл контура платы (поменять расширение на gbr).
Возможно использовать для дуг G2 G3?
- Вложения
-
- cnc_pump-Edge_CutsGBR.txt
- (642 байт) 258 скачиваний
-
- Мастер
- Сообщения: 224
- Зарегистрирован: 08 июл 2019, 23:34
- Репутация: 44
- Настоящее имя: Юрий
- Контактная информация:
Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Вот замечательно, что gbr есть. Всегда можно рассказать, что у других с ним произошло.Kuzma30 писал(а): С контуром платы проблема, ее программа видит как 3 линии
Мои действия:
- открыл приложенный контур платы gbr
- Edit - Выбрать всё
- Авторазмещение всех опорных точек
- Правой кнопкой мыши на открытый gbr - Выбираем пути апертур
- Edit - Выбрать всё
- УП программа Профиль - Выбираем глубину 2 мм, инструмент (в данном случае Фреза 1 мм) - Размещение Снаружи - Создать...
Всё, УП фрезерования контура платы готова по всем 4-м сторонам: Предпросмотр полученной УП в NC Corrector:
Последний раз редактировалось YuryV 07 май 2020, 19:26, всего редактировалось 2 раза.
-
- Мастер
- Сообщения: 224
- Зарегистрирован: 08 июл 2019, 23:34
- Репутация: 44
- Настоящее имя: Юрий
- Контактная информация:
Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Повторить у себя пока нет возможности. Один cnc разобран, второй ещё не собран....Курдль писал(а):Попробовал. Ничего не изменилось
Вы меня озадачили, раньше, вроде бы всё работало!
-
- Опытный
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:00
- Репутация: 32
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Украина, Винница
- Контактная информация:
Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
У меня другая версия программы, меню Edit нету Но пути апертур помоглиYuryV писал(а):Вот замечательно, что gbr есть. Всегда можно рассказать, что у других с ним произошло.Kuzma30 писал(а): С контуром платы проблема, ее программа видит как 3 линии
Мои действия:
- открыл приложенный контур платы gbr
- Edit - Выбрать всё
- Авторазмещение всех опорных точек
- Правой кнопкой мыши на открытый gbr - Выбираем пути апертур
- Edit - Выбрать всё
- УП программа Профиль - Выбираем глубину 2 мм, инструмент (в данном случае Фреза 1 мм) - Размещение Снаружи - Создать...
Всё, УП фрезерования контура платы готова по всем 4-м сторонам:
-
- Мастер
- Сообщения: 224
- Зарегистрирован: 08 июл 2019, 23:34
- Репутация: 44
- Настоящее имя: Юрий
- Контактная информация:
Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Это тестовая версия для любителей засветки лазером фоторезиста и паяльной маски.Kuzma30 писал(а):У меня другая версия программы, меню Edit нету
Все остальные CAM-ы скромно стоят в сторонке....))
- Курдль
- Мастер
- Сообщения: 2009
- Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
- Репутация: 261
- Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
- Откуда: Msk
- Контактная информация:
Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
У меня тоже есть, что рассказать.Kuzma30 писал(а):Обратная связь по программе.
Формирую УП для гравировки печатной платы с помощью G2G.
Операция "Карман" задаю фрезу 0.2, 2 прохода, т.к. типовая ширина изоляционного зазора 0.4 мм.
Не посмотрел на УП в NC-корректоре, как советуют опытные товарищи, ибо эта программа у меня почему-то стала чудовищно тормозить
Запустил УП и офигел: чего й та у меня шпиндель скачет, как кузнечик?!!
Глянул в визуализаторе на УП - мама дорогая! Там на 20 мм трассы 10 подъемов шпинделя!
Расследование показало следующее: во время построения траектории по дугам (которые мы так любим в ТопоРе), при ширине зазора, сопоставимой с шириной фрезы, G2G определенные участки дуги воспринимает, как достаточно широкие для прохода фрезы. а другие участки - как слишком узкие и поднимает шпиндель. Если бы я делал 1 проход фрезой 0.4 - УП бы не сформировалась, сообщив об ошибке типа "есть участки тоньше фрезы". Но при 2-х проходах фрезой 0.2 она эту ошибку не выкатывает. а создает УП по своему усмотрению, где один проход нормальный. а второй - с подпрыгиванием. Я вышел из положения, задав фрезу не 0,2 мм а 0,19 мм, списав 2 сотки от проводника на усушку/утруску.
Возможно нужен какой-то алгоритм сглаживания, типа Калмана-Бьюси (это я только что придумал, ибо вообще не помню, откуда это попало в мою голову) P.S. Пока писал, придумал такой вариант: если зазор слишком узкий для 2-х проходов, пусть траектория нарушает отступ и наезжает на смежную траекторию, если это не нарушает геометрию изолятора.
Мой сайт: https://cnc1310.ru
- Курдль
- Мастер
- Сообщения: 2009
- Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
- Репутация: 261
- Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
- Откуда: Msk
- Контактная информация:
Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Выявил еще один интересный пример поведения программы.
По моей логике, если я задаю несколько проходов фрезы вокруг дорожек, моя цель - максимально изолировать дорожки друг от друга изоляционным промежутком.
Я бы задавал режим "Infinity", если бы не жалко было времени и ресурса инструмента.
Но в конкретном случае мой компромисс - 2 прохода.
И я ожидаю, что если диаметр фрезы 0.2 мм, то за 2 прохода будет "срезано" не менее 0.4 мм везде, куда фреза сможет протиснуться.
Например, зазор шириной 0.3 мм мне хотелось бы видеть полностью зачищенным.
Но в реальности программа, как я понял, проверяет "а поместится ли в зазор 0.3 мм 2 фрезы диаметром 0.2 мм? Если нет - тогда проходим по этому зазору один раз и снимаем не 0.3 мм, а 0.2 мм.
На картинке ниже это хорошо видно на клиновидных зазорах:
По моей логике, если я задаю несколько проходов фрезы вокруг дорожек, моя цель - максимально изолировать дорожки друг от друга изоляционным промежутком.
Я бы задавал режим "Infinity", если бы не жалко было времени и ресурса инструмента.
Но в конкретном случае мой компромисс - 2 прохода.
И я ожидаю, что если диаметр фрезы 0.2 мм, то за 2 прохода будет "срезано" не менее 0.4 мм везде, куда фреза сможет протиснуться.
Например, зазор шириной 0.3 мм мне хотелось бы видеть полностью зачищенным.
Но в реальности программа, как я понял, проверяет "а поместится ли в зазор 0.3 мм 2 фрезы диаметром 0.2 мм? Если нет - тогда проходим по этому зазору один раз и снимаем не 0.3 мм, а 0.2 мм.
На картинке ниже это хорошо видно на клиновидных зазорах:
Мой сайт: https://cnc1310.ru
-
- Мастер
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: 25 ноя 2019, 19:23
- Репутация: 29
- Настоящее имя: Владимир Бурыгин
- Откуда: Каменногорск
- Контактная информация:
Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Если вы говорите про G2G, то я такого не встречал на своих платах. На последней плате задавал 8 проходов. Плата получилась очень даже ничего. Тоже с гравером 0,2. Где дорожки были меньше 0,3, то проходы равнялись 2м с каждой стороны дорожки и со стороны паралелльной дорожки. А где задано 8 проходов, то там было 8. Правда, все платы созданы в Sprinlayout. К сожалению не сфоткал, хотя вроде ранее обещал. Но таких треугольников точно не было. Может у вас ТопоР глючит? И в последнее время пользуюсь для просмотра CIMCO Edit 8, он без проблем показывает все косяки да и шустро работает.Курдль писал(а):Выявил еще один интересный пример поведения программы.
По моей логике, если я задаю несколько проходов фрезы вокруг дорожек, моя цель - максимально изолировать дорожки друг от друга изоляционным промежутком.
Я бы задавал режим "Infinity", если бы не жалко было времени и ресурса инструмента.
Но в конкретном случае мой компромисс - 2 прохода.
И я ожидаю, что если диаметр фрезы 0.2 мм, то за 2 прохода будет "срезано" не менее 0.4 мм везде, куда фреза сможет протиснуться.
Например, зазор шириной 0.3 мм мне хотелось бы видеть полностью зачищенным.
Но в реальности программа, как я понял, проверяет "а поместится ли в зазор 0.3 мм 2 фрезы диаметром 0.2 мм? Если нет - тогда проходим по этому зазору один раз и снимаем не 0.3 мм, а 0.2 мм.
- Курдль
- Мастер
- Сообщения: 2009
- Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
- Репутация: 261
- Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
- Откуда: Msk
- Контактная информация:
Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
А как так может глюкнуть TopoR? Я несколько сообщений назад приводил фото той же трассировки, исполненной засветкой/травлением по УП, сгенерированной с помощью G2G с того же самого Gerber-файла. Там никаких лишних треугольников нет.Vlad1953 писал(а):Может у вас ТопоР глючит? И в последнее время пользуюсь для просмотра CIMCO Edit 8, он без проблем показывает все косяки да и шустро работает.
Вот скриншот того же фрагмента с TopoR-а: Я сам недавно перешел на CIMCO, но еще не совсем разобрался в нём.
Например, как накладывать 2 УП друг на друга?
Мой сайт: https://cnc1310.ru
-
- Мастер
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: 25 ноя 2019, 19:23
- Репутация: 29
- Настоящее имя: Владимир Бурыгин
- Откуда: Каменногорск
- Контактная информация:
Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Интересно вообще то. В ТопоР треугольников нет, а G2G появляются. Кажется какая то не стыковка между программами идет. Может ТопоР при формировании гербера лишнее выдает, может G2G неправильно читает этот гербер. Однозначно не могу сказать. Не юзаю ТопоР.Курдль писал(а):А как так может глюкнуть TopoR? Я несколько сообщений назад приводил фото той же трассировки, исполненной засветкой/травлением по УП, сгенерированной с помощью G2G с того же самого Gerber-файла. Там никаких лишних треугольников нет.Vlad1953 писал(а):Может у вас ТопоР глючит? И в последнее время пользуюсь для просмотра CIMCO Edit 8, он без проблем показывает все косяки да и шустро работает.
Я сам недавно перешел на CIMCO, но еще не совсем разобрался в нём.
Например, как накладывать 2 УП друг на друга?
А в CIMCO особо и рабираться не надо. Сначала я с инструментами заморачивался. Потом плюнул, оставил один, самый худенький, остальное удалил. Этой проге все равно, что на экране показывать. Загружаю G-code, убираю не нужное для моего станка. Например, возврат в нулевую точку по окончании работы. Нет у меня концевичков. Оттуда же и сохраняю файлы и отправляю в визуализатор и смотрю.
-
- Мастер
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: 25 ноя 2019, 19:23
- Репутация: 29
- Настоящее имя: Владимир Бурыгин
- Откуда: Каменногорск
- Контактная информация:
Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Вот последняя плата, которую делал.
- Курдль
- Мастер
- Сообщения: 2009
- Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
- Репутация: 261
- Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
- Откуда: Msk
- Контактная информация:
Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Мне-то совершенно понятно. И я попытался объяснить, откуда они.Vlad1953 писал(а):Интересно вообще то. В ТопоР треугольников нет, а G2G появляются.
G2G, похоже, рассчитывает траекторию фрезы последовательно.
В первый проход огибает все проводники, создавая изоляционные промежутки.
А траекторию 2-го прохода строит уже с учетом новой геометрии.
Т.е. туда, где прошла фреза в 1-м проходе, во втором она уже не "лезет" (на расстояние, меньше заданного отступа).
Мой сайт: https://cnc1310.ru
-
- Мастер
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: 25 ноя 2019, 19:23
- Репутация: 29
- Настоящее имя: Владимир Бурыгин
- Откуда: Каменногорск
- Контактная информация:
Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
При фрезеровке платы тоже фреза скакала по разным траекториям, это я заметил в предыдущей плате, которую делал. Там некоторые площадки больше были. Например, фреза делала контур площадок один раз и уходила на другие дорожки. Потом через какое то время обратно приходила, по кругу 5 раз проходила и опять убегала. Так и ездила по кругу, пока не закончилась УП. Еще удивился, сколько времени уходит на перемещение шпиделя. Программы и так не точно время работы подсчитывают, особенно Candle,а тут еще перемещения лишние. Как то с оптимизацией проходов не очень. А отчего зависит, не знаю.Курдль писал(а):Мне-то совершенно понятно. И я попытался объяснить, откуда они.Vlad1953 писал(а):Интересно вообще то. В ТопоР треугольников нет, а G2G появляются.
G2G, похоже, рассчитывает траекторию фрезы последовательно.
В первый проход огибает все проводники, создавая изоляционные промежутки.
А траекторию 2-го прохода строит уже с учетом новой геометрии.
Т.е. туда, где прошла фреза в 1-м проходе, во втором она уже не "лезет" (на расстояние, меньше заданного отступа).
-
- Мастер
- Сообщения: 597
- Зарегистрирован: 04 фев 2016, 23:06
- Репутация: 275
- Настоящее имя: Дамир
- Контактная информация:
Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Kuzma30 писал(а):У меня другая версия программы, меню Edit нету Но пути апертур помогли
Vlad1953 писал(а):Интересно вообще то. В ТопоР треугольников нет, а G2G появляются. Кажется какая то не стыковка между программами идет. Может ТопоР при формировании гербера лишнее выдает, может G2G неправильно читает этот гербер. Однозначно не могу сказать. Не юзаю ТопоР.
Программа GGEasy (фрезеровка из гербера, производство ПП на ЧПУ) GERBER_X3/releases
Прежде чем писать о багах проверьте, является ли ваша версия последней!
Баги - глюки и ПРЕДЛОЖЕНИЯ(Хотелки) писать СЮДА!!! Багтрекер
Тестовая версия
Прежде чем писать о багах проверьте, является ли ваша версия последней!
Баги - глюки и ПРЕДЛОЖЕНИЯ(Хотелки) писать СЮДА!!! Багтрекер
Тестовая версия
- Курдль
- Мастер
- Сообщения: 2009
- Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
- Репутация: 261
- Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
- Откуда: Msk
- Контактная информация:
Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
В Вашем примере на картинке 2 фреза честно прошла дважды по всем доступным закоулкам.X-Ray писал(а):Интересно вообще то. В ТопоР треугольников нет, а G2G появляются.
В моем случае вокруг треугольников, отмеченных красным, фреза сделала только 1 проход.
Если бы она сделала 2 прохода, как задано в параметрах, эти треугольники были бы сняты полностью.
Мой сайт: https://cnc1310.ru
-
- Мастер
- Сообщения: 597
- Зарегистрирован: 04 фев 2016, 23:06
- Репутация: 275
- Настоящее имя: Дамир
- Контактная информация:
Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Может у вас отступ в инструменте меньше или больше 50%.Курдль писал(а):Если бы она сделала 2 прохода, как задано в параметрах, эти треугольники были бы сняты полностью.
Программа GGEasy (фрезеровка из гербера, производство ПП на ЧПУ) GERBER_X3/releases
Прежде чем писать о багах проверьте, является ли ваша версия последней!
Баги - глюки и ПРЕДЛОЖЕНИЯ(Хотелки) писать СЮДА!!! Багтрекер
Тестовая версия
Прежде чем писать о багах проверьте, является ли ваша версия последней!
Баги - глюки и ПРЕДЛОЖЕНИЯ(Хотелки) писать СЮДА!!! Багтрекер
Тестовая версия