Автоматизация подготовки УП при обработке отверстий в NX
Автоматизация подготовки УП при обработке отверстий в NX
Подскажите пожалуйста, сколько времени занимает примерно подготовка УП для обработки отверстий и кармана в NX
на детали, показанной на картинке?
http://uploads.ru/k0RIs.png
на детали, показанной на картинке?
http://uploads.ru/k0RIs.png
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Автоматизация подготовки УП при обработке отверстий в NX
у меня ушло бы от получаса до 2-3 часов. в зависимости от потребностей. Основное время уходит не на написание обработки как таковой, а на перебор вариантов. Универсальных решений нет. нада смотреть разные варианты и сравнивать результаты. а результаты будут зависеть от того что нада в итоге. по этому о каком то "стабильном" времени можно говорить только на отлаженых однотипных деталях, где все понятно и накатано. а все новое - это пробы и сравнения.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
- Maxekb77
- Мастер
- Сообщения: 1658
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
- Репутация: 285
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Автоматизация подготовки УП при обработке отверстий в NX
Да еще и представление о имеющейся оснастке.
Re: Автоматизация подготовки УП при обработке отверстий в NX
Спасибо!
Т.е. если я автоматизирую подготовку УП только на 28 отверстий и одного кармана в этой детали и сведу это к одному клику, без обработки наружного контура и элементов, требующих 5-и координатную обработку, то это уже будет очень полезно для предприятия.
Т.е. если я автоматизирую подготовку УП только на 28 отверстий и одного кармана в этой детали и сведу это к одному клику, без обработки наружного контура и элементов, требующих 5-и координатную обработку, то это уже будет очень полезно для предприятия.
- Maxekb77
- Мастер
- Сообщения: 1658
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
- Репутация: 285
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Автоматизация подготовки УП при обработке отверстий в NX
А на следующей детали надо будет снова автоматизировать ?
Re: Автоматизация подготовки УП при обработке отверстий в NX
Нет! С 3D модели будут распознаваться все отверстия и карманы с их параметрами, выбираться автоматом инструменты, или набор инструментом для их обработки и генерироваться УП. И это уже навсегда и для всех деталей. Т.е., я так понимаю, что только ради этого уже можно заключать договор с предприятием. А вот с остальными элементами посложнее будет.
- raddd
- Почётный участник
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
- Репутация: 539
- Настоящее имя: Alexey Rodionov
- Откуда: Беларусь Минский р-н
- Контактная информация:
Re: Автоматизация подготовки УП при обработке отверстий в NX
Всегда прихлдится руками править код.
Где то убрать лишнее перемещение где-то заменить подачу на холостое перемещение гдето изменить подачу.
Вот чтоб прямо из кам вышло и в серию без оптимизации врядли.
Два одинаковых станка могут себя вести поразному. И гдето снизить объем стружки гдето добавить.
На примере haas sl 20 токарка.
Нп одном никак немогли наладить быстро точить эксцентрики из шестигранника. Медленно норм, быстро это вибрации и расход пластин. Пока второй оператор на другом таком же станке (причем старше первого на год) не взялся.
Там лупанули оеоло милиона деталей.
А на первом делали вторую операцию(переворот и канавку под стопор).
Как кибер сможет это учесть ?
Где то убрать лишнее перемещение где-то заменить подачу на холостое перемещение гдето изменить подачу.
Вот чтоб прямо из кам вышло и в серию без оптимизации врядли.
Два одинаковых станка могут себя вести поразному. И гдето снизить объем стружки гдето добавить.
На примере haas sl 20 токарка.
Нп одном никак немогли наладить быстро точить эксцентрики из шестигранника. Медленно норм, быстро это вибрации и расход пластин. Пока второй оператор на другом таком же станке (причем старше первого на год) не взялся.
Там лупанули оеоло милиона деталей.
А на первом делали вторую операцию(переворот и канавку под стопор).
Как кибер сможет это учесть ?
||||||||||||
||||||||||||
||||||||||||
- Maxekb77
- Мастер
- Сообщения: 1658
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
- Репутация: 285
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Автоматизация подготовки УП при обработке отверстий в NX
Ждемс видео демонстрации
Re: Автоматизация подготовки УП при обработке отверстий в NX
Т.е. добро даете на такой проект. тогда я к директору с соответствующим предложением уже буду обращаться.Ждемс видео демонстрации
Re: Автоматизация подготовки УП при обработке отверстий в NX
А как вы считаете, сколько может стоить такая работа?
- Maxekb77
- Мастер
- Сообщения: 1658
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
- Репутация: 285
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Автоматизация подготовки УП при обработке отверстий в NX
tbc, я не знаю сколько это может стоить, и мало того не понимаю до сих пор зачем это надо - но может я действительно чего то не понимаю.
Если упрощать жизнь технологу, который в курсе имеющегося оборудования, инструмента, оснастки, материалов, размеров заготовки ( у вас ведь этой информации нет). так он и штатными средствами сделает все как надо.
Если оператору который в состоянии в стойке и так написать то что есть на чертеже, так это в вашем случае не рассматривается.
Если упрощать жизнь технологу, который в курсе имеющегося оборудования, инструмента, оснастки, материалов, размеров заготовки ( у вас ведь этой информации нет). так он и штатными средствами сделает все как надо.
Если оператору который в состоянии в стойке и так написать то что есть на чертеже, так это в вашем случае не рассматривается.
Re: Автоматизация подготовки УП при обработке отверстий в NX
Это надо директору предприятия, для того, чтобы технолог сократил сроки подготовки УП. И если вместо "от получаса, до 2-3 часов", он будет
готовить такую УП для обработки 28 отв. и кармана за секунды, то это должно его заинтересовать.
готовить такую УП для обработки 28 отв. и кармана за секунды, то это должно его заинтересовать.
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Автоматизация подготовки УП при обработке отверстий в NX
30-60 секунд,tbc писал(а):Подскажите пожалуйста, сколько времени занимает примерно подготовка УП для обработки отверстий и кармана в NX
на детали, показанной на картинке?
http://uploads.ru/k0RIs.png
Включаешь аймашининг и он выдает готовую программу. Распознает отверстия, грани, фаски.
Говно программа, но всё автоматическое всегда хуже всего сделанного головой и руками.
-
- Мастер
- Сообщения: 3673
- Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
- Репутация: 1010
- Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Автоматизация подготовки УП при обработке отверстий в NX
Уважаемый гуру, а запишите видео, как в аймаше все это сделать за 30-60 секундSVP писал(а):30-60 секунд,tbc писал(а):Подскажите пожалуйста, сколько времени занимает примерно подготовка УП для обработки отверстий и кармана в NX
на детали, показанной на картинке?
http://uploads.ru/k0RIs.png
Включаешь аймашининг и он выдает готовую программу. Распознает отверстия, грани, фаски.
Говно программа, но всё автоматическое всегда хуже всего сделанного головой и руками.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Re: Автоматизация подготовки УП при обработке отверстий в NX
А почему тогда человек сказал, что от получаса, до 2-3 часов? Это без использования аймашининг?
И сколько стоит этот аймаининг?
И сколько стоит этот аймаининг?
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Автоматизация подготовки УП при обработке отверстий в NX
Прикол, сарказм ... который вы не понялиtbc писал(а):А почему тогда человек сказал, что от получаса, до 2-3 часов?
Аймашининг - это запотентованный метод обработки. Основной его принцип выбирать (например карман) не торцем фрезы, а боком фрезы, что увеличивает и скорость обработки деталей и стойкость инструмента.tbc писал(а):Это без использования аймашининг?
Порой на предприятиях не важно сколько будет писаться УП, важнее сколько деталь будет обрабатываться и как.
какой смысл в вашей шустрой программе в котрой за секунды будет написан УП, но деталь будет обрабатываться дольше на пару минут чем с аймашининг. Когда одна деталь это одно, а когда серия?
Аймаининг - это стратегия в SоlidCam отдельно она не продается никак.tbc писал(а):И сколько стоит этот аймаининг?
В SоlidCam есть распознование отверстий. Щелкаешь по детали 2 раза мышкой и все детали распознаны. Сделал операцию для центровки, копируешь операцию, задаешь диаметр отверстий напрмер от 1 до 3мм, так же щелкаешь мышкой 2 раза по детали и SоlidCam нам распознает все отверстия заданные в фильтре. На это уходят несколько сек..
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Автоматизация подготовки УП при обработке отверстий в NX
Вот видео чем аймашининг отличается от "простой" обработки и по времени и ресурсу инструмента. Зная это ваш диреХтор и понимая о чем речь, он нафик пошлет бесплатные ПО которое генерит код который дольше выполняется.
https://www.youtube.com/watch?v=HJgSKKGVLSk
А вот вам Распознавание отверстий
https://www.youtube.com/watch?v=OXTW9zItM48
https://www.youtube.com/watch?v=HJgSKKGVLSk
А вот вам Распознавание отверстий
https://www.youtube.com/watch?v=OXTW9zItM48
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- MX_Master
- Мастер
- Сообщения: 7478
- Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
- Репутация: 3099
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: Автоматизация подготовки УП при обработке отверстий в NX
Если кибер-технолог будет работать также хорошо как авто-трассировка где-нибудь в Sprint-Layout, то можно вопрос закрывать. По хорошему, кибер-технолог должен сам просчитывать все возможные комбинации обработки детали и выбирать из них лучшую. Просчитывать по время каждой итерации теста кучу параметров - подачи, обороты, износ инструмента, время и деньги
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Автоматизация подготовки УП при обработке отверстий в NX
Сань, это небыл ни прикол, ни сарказм. В вопросе кто-то проглядел ключевой момент, который звучал "в NX" а NX сам по себе тот еще "радость". система очень гибкая, но 99% всего делается ручками. плюс очень дофига возможностей для всевозможных модификаций траекторий. и это все опять же ручками. По этому такие временные рамки. одно дело сделать "однотипную" деталь, подобнуюю отработанным ранее, другое дело новая, ранее не пиленая деталька. А на представленной как образец вот эти фигурные отверстия - та еще радость. как минимум вариантов пяток я бы перебрал... плюс может даже в несколько этапов их запилил.aftaev писал(а):Прикол, сарказм ... который вы не поняли
хм... а данные о наборе инструмента откуда будут браться ? из каталога ? как это соотнести с реально имеющимся набором инструмента ??? а с обрабатываемым материалом это как то будет пересекаться ?tbc писал(а):С 3D модели будут распознаваться все отверстия и карманы с их параметрами, выбираться автоматом инструменты, или набор инструментом для их обработки и генерироваться УП. И это уже навсегда и для всех деталей.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Re: Автоматизация подготовки УП при обработке отверстий в NX
Совершенно верно!Если кибер-технолог будет работать также хорошо как авто-трассировка где-нибудь в Sprint-Layout, то можно вопрос закрывать. По хорошему, кибер-технолог должен сам просчитывать все возможные комбинации обработки детали и выбирать из них лучшую. Просчитывать по время каждой итерации теста кучу параметров - подачи, обороты, износ инструмента, время и деньги
Просмотрел последний ролик. До конца правда не хватило терпения. Это же издевательство над людьми. В NX я так понимаю, такую же деталь так же бы обрабатывали.
В алгоритмах обработки отверстий, различных типов с различными параметрами все будет сделано. Этим алгоритмам уже 31 год. Еще на НПОхм... а данные о наборе инструмента откуда будут браться ? из каталога ? как это соотнести с реально имеющимся набором инструмента ??? а с обрабатываемым материалом это как то будет пересекаться ?
"ЭНЕРГИЯ" в 1987г в экспертной системе были сделаны.