вопрос по выбору фрез
-
- Новичок
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 12 авг 2015, 08:02
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Петр Васильев
- Контактная информация:
вопрос по выбору фрез
кароч купил чпу, вот только вопрос остался с фрезами для него. ибо сейчас так много разных видов, а я ноль в чпу. так вот мне нужен совет, какие фрезы закупить для моих планов: хочу гравировать печатные платки, также вырезать отверстия различных на корпусах для девайсов (корпус из пластика и аллюминия). а также фрезеровать небольшие детальки из аллюминия (с прямыми углами, закругленности не обязательно). вот посдкажие какие типы мне нужно купить. вот ссылочка наглядная и там много видов и форм, ткните мне какие надо купить. http://freza-chpu.ru/
-
- Почётный участник
- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
- Репутация: 335
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: вопрос по выбору фрез
Гравировать платы дело нудное и бессмысленное.
Гравируется обычным гравером с 0.1мм кончиком. На ебаю рубль пучек.
Я на станке плату только сверлю и вырезаю по контуру, дальше ЛУТ.
Люминь однозаходными фрезами идет, можно еще бошевскими по дереву, отлично режут.
Дерево - кукурузой. Чем она хороша, можно заглубиться на всю длину, диаметр режущей части равен диаметру хвостовика.
Гравируется обычным гравером с 0.1мм кончиком. На ебаю рубль пучек.
Я на станке плату только сверлю и вырезаю по контуру, дальше ЛУТ.
Люминь однозаходными фрезами идет, можно еще бошевскими по дереву, отлично режут.
Дерево - кукурузой. Чем она хороша, можно заглубиться на всю длину, диаметр режущей части равен диаметру хвостовика.
- AndyBig
- Мастер
- Сообщения: 3971
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
- Репутация: 1121
- Откуда: юг России
- Контактная информация:
Re: вопрос по выбору фрез
Спорное утверждениеAVK74 писал(а):Гравировать платы дело нудное и бессмысленное.
Я гравирую прототипы несложных плат, мне это гораздо проще (да и быстрее), чем возиться с химией
В подавляющем большинстве случаев лучше резать гравером 0.2мм 30 градусов с заглублением на 0.05 мм.AVK74 писал(а):Гравируется обычным гравером с 0.1мм кончиком
-
- Почётный участник
- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
- Репутация: 335
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: вопрос по выбору фрез
Граверните плату на десяток корпусов и и кучку резисторов-транзисторов. Да даже простую и маленькую плату быстрее ЛУТом сделать.AndyBig писал(а):Я гравирую прототипы несложных плат, мне это гораздо проще (да и быстрее), чем возиться с химией
- AndyBig
- Мастер
- Сообщения: 3971
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
- Репутация: 1121
- Откуда: юг России
- Контактная информация:
Re: вопрос по выбору фрез
А в чем проблемы? Если будет нужно - гравернуAVK74 писал(а):Граверните плату на десяток корпусов и и кучку резисторов-транзисторов.
На простую маленькую плату у меня уходит 30-40 минут. Из них я принимаю непосредственное участие 10-15 минут, остальное время я спокойно занимаюсь своими делами пока станок режет. И что для меня важно - нет нужды возиться с химикатами.AVK74 писал(а):Да даже простую и маленькую плату быстрее ЛУТом сделать.
- megagad
- Почётный участник
- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: вопрос по выбору фрез
фрезеровка "рыалтайм":AVK74 писал(а):Граверните плату на десяток корпусов и и кучку резисторов-транзисторов. Да даже простую и маленькую плату быстрее ЛУТом сделать.
https://www.youtube.com/watch?v=3jyfsJdEqBM
сверловка её-же:
https://www.youtube.com/watch?v=JD2Qvpy8UUs
Суммарное время 12 минут на оба процесса. К вам вопрос - вы такую плату сколько времени будете "ЛУТ"ить и потом сверлить?
ЛУТ хорош своей "бюджетностью", и при отсутствии станка и нормального "магазина" очень даже подходит для изготовление плат. НО - если есть станок, или место где купить НОРМАЛЬНЫЙ фоторезист - ЛУТ даже рядом не валялся как по точности, так и по времени изготовления.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
-
- Мастер
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 03:17
- Репутация: 22
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: вопрос по выбору фрез
Быстрее если под рукой это все в готовности. К примеру мне нужно из кладовой тащить ламинатор, из под раковины доставать химию, ванночку, компрессор побулькать там, потом это все помыть (ну... кроме ламинатора), убрать обратно... Я как засек сколько это все времени занимает - офигел.AVK74 писал(а):Граверните плату на десяток корпусов и и кучку резисторов-транзисторов. Да даже простую и маленькую плату быстрее ЛУТом сделать.AndyBig писал(а):Я гравирую прототипы несложных плат, мне это гораздо проще (да и быстрее), чем возиться с химией
Китайская бумажка для ЛУТа и ламинатор дают довольно стабильный вариант, правда больших размеров платы я не делал.
(а вот сверлить я не люблю дырявишь дырявишь... проще и быстрее smd'шку припаять)
- AndyBig
- Мастер
- Сообщения: 3971
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
- Репутация: 1121
- Откуда: юг России
- Контактная информация:
Re: вопрос по выбору фрез
У меня скорость чуть меньше, жесткость станка не слишком хороша А на какую глубину гравируете? Почему так много текстолитовой стружки? У меня ее почти нет, одна медная пыль видна.megagad писал(а):фрезеровка "рыалтайм":
А вот сверловка у меня идет раза в два быстрееmegagad писал(а):сверловка её-же
- megagad
- Почётный участник
- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: вопрос по выбору фрез
То не я, то человек на станке(ролики честно стянуты с ютуба). Как понимаю там режут плату именно как "реклама". Еслиб глубину взяли раза в два меньше - скорость можно было поднять прилично. Но может вылезти кривогнутость текстолита. Так что скорее всего "для надёжности" углубили на 0.1-0.2мм. И да - я на своём дома "пирамидкой" так-же режу на скоростях 800-1000мм/мин.AndyBig писал(а):А на какую глубину гравируете? Почему так много текстолитовой стружки? У меня ее почти нет, одна медная пыль видна.
По сверловке - видимо УП делали "кривовастенько". Да и сверло 0.5мм всётаки
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- AndyBig
- Мастер
- Сообщения: 3971
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
- Репутация: 1121
- Откуда: юг России
- Контактная информация:
Re: вопрос по выбору фрез
А-аmegagad писал(а):ролики честно стянуты с ютуба
Она обязательно вылезает, поэтому всегда пользуюсь pcbzcorrect, сканируя примерно через каждый сантиметр Заглубление при гравировке даю 0.05 мм.megagad писал(а):Но может вылезти кривогнутость текстолита
Я на 250 мм/мин, на большей скорости начитают вылазить зарезы при резкой смене направленияmegagad писал(а):так-же режу на скоростях 800-1000мм/мин. По сверловке - видимо УП делали "кривовастенько". Да и сверло 0.5мм всётаки
А сверловка - я тоже сверлю переходные сверлом 0.55 мм. Смотреть страшно как станок носится в миллиметре над платой и "ударяет" сверлом, но пока ни одного сверла не сломал
- rage
- Мастер
- Сообщения: 1006
- Зарегистрирован: 13 окт 2014, 09:14
- Репутация: 617
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: вопрос по выбору фрез
Весьма спорное утверждение. По мне так люминь лучше 2-х или 3-х заходными фрезами с углом спирали градусов 45.AVK74 писал(а):Люминь однозаходными фрезами идет, можно еще бошевскими по дереву, отлично режут.
Кукурозой хорошо пилить стеклотекстолит. Кукуруза хабивается мелкими опилками и греется на высоких подачах. Дерево лучше обычными 2-х заходными.AVK74 писал(а):Дерево - кукурузой.
- AndyBig
- Мастер
- Сообщения: 3971
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
- Репутация: 1121
- Откуда: юг России
- Контактная информация:
Re: вопрос по выбору фрез
И фанеруrage писал(а):Кукурозой хорошо пилить стеклотекстолит
-
- Почётный участник
- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
- Репутация: 335
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: вопрос по выбору фрез
Резюме, никто из высказавшихся ЛУТом не владеет.
Ну вы потренируйтесь, результат того стоит.
И холиваров не будет.
Ну вы потренируйтесь, результат того стоит.
И холиваров не будет.
- AndyBig
- Мастер
- Сообщения: 3971
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
- Репутация: 1121
- Откуда: юг России
- Контактная информация:
Re: вопрос по выбору фрез
Я довольно долго пользовался ЛУТом, потом перешел на фоторезист. Теперь не вижу смысла ни в том ни в другомAVK74 писал(а): никто из высказавшихся ЛУТом не владеет.
- selenur
- Почётный участник
- Сообщения: 4604
- Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
- Репутация: 1621
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Новый Уренгой
- Контактная информация:
Re: вопрос по выбору фрез
Я например пытаюсь с ЛУТ вообще уйти, вот пример моего простенького сетевого контроллера: Я выделил лишь некоторые переходные отверстия там дальше их больше, так вот совмещение рисунка что-бы они совпали с обоих сторон, задачка не из приятных, особенно последующая глажка утюгом, туда сюда, все это счастье смещается ещё, а размер переходных отверстий 0.3 мм. и расстояние до соседних дорожек от 0.3 мм.AVK74 писал(а):Резюме, никто из высказавшихся ЛУТом не владеет.
Ну вы потренируйтесь, результат того стоит.
И холиваров не будет.
Так-что как по мне, ЛУТ для таких задач не айс.... Особенно если учесть что делаю поштучно, иногда. На станке просто крепишь текстолит открываешь файл, и практически все... А так нужно подготавливать химию, греть воду, что-бы быстрее процесс был, заниматься совмещением, глажкой, отдиранием бумаги, травлением, и т.д.....
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: вопрос по выбору фрез
ну вот эти платки резались ровно по 6.5 минут.. вместе с центровкой отверстий..
подготовка УП - ну минут 10.. время на разводку платы - что ЛУТ что гравировкой одинаково.. в чем плюс ЛУТ ? в детстве травил.. счас нет желания..Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Почётный участник
- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
- Репутация: 335
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: вопрос по выбору фрез
Ну такие платы можно и может даже нужно делать гравировкой. Это же простейшая плата. Раньше и руками за пять минут такое рисовалось.Hanter писал(а):ну вот эти платки резались ровно по 6.5 минут.. вместе с центровкой отверстий..
А вот если на плате несколько TQFP корпусов, сотня SMD резисторов, диодов и прочей мелочевки, то коленкор совсем другой.
Ну и например частенько бывают нужны платы, где лишняя фольга недопустима, снимать ее гравером это очень весело.
- megagad
- Почётный участник
- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: вопрос по выбору фрез
а "не гравером" наверно религия не позволяет? Взять ту-же 2-3мм фрезу и подчистить всё ненужное. Где не пролезет - можно миллиметровкой, или 0.8мм кукурузой. Ей-же(кукурузой) и отверстия для выводных компонентов насверлить.AVK74 писал(а):Ну и например частенько бывают нужны платы, где лишняя фольга недопустима, снимать ее гравером это очень весело.
ЛУТом владеем. Точнее владели и забыли как страшный сон! ЛУТ есть процесс очень капризный, зависящий от очень большого количества факторов.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
-
- Почётный участник
- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
- Репутация: 335
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: вопрос по выбору фрез
Значит не владели, когда все отлажено - результат гарантирован.megagad писал(а):Точнее владели и забыли как страшный сон! ЛУТ есть процесс очень капризный, зависящий от очень большого количества факторов.
Большая сложная плата будет гравироваться несколько часов.
Вы просто не делали по настоящему сложных плат, вот и все.
На мелочь - гравировать мож и удобнее.
А есть еще фоторезист для совсем хитрожопых плат. Там нюансов поболе, но тоже все осваивается.
- AndyBig
- Мастер
- Сообщения: 3971
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
- Репутация: 1121
- Откуда: юг России
- Контактная информация:
Re: вопрос по выбору фрез
Плюс еще, помню, у принтеров были проблемы с геометрией на платах среднего и большого размера (больше 10 см) - при совмещении на второй стороне одного угла платы второй угол запросто мог уползти на пол миллиметра по диагонали.selenur писал(а):совмещение рисунка что-бы они совпали с обоих сторон, задачка не из приятных
Вообще из травительных технологий самый лучший и стабильный результат давал пленочный фоторезист с печатью шаблона на фотовыводе (в типографиях или рекламных фирмах). Но это больше возни и гораздо больше времени.
Абсолютно согласен.megagad писал(а):ЛУТ есть процесс очень капризный, зависящий от очень большого количества факторов