"Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение calabr »

xenon-alien писал(а):Я читал, что нагрузку нужно распределять между фазами. Т.е. "целый станок" вешать на одну фазу не рекомендуется. (даже скорей всего запрещено)
Ничего не запрещено, для одно-фазных портебителей.
Цыфры в студию.

Я тут ща такого 3-хфазного горыныча намалюю, провода тягать запаришся...
Duhas
Мастер
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 284
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Duhas »

у вас там что? по серве или шаговику на фазу? а банальный чайник по номиналу ваши привода не переплюнет? сбалансированная нагрузка по фазам конечно хорошо, но все надо делать в рамках разумности...
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4510
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение xenon-alien »

calabr писал(а):Цыфры в студию.
В соседней теме на странице 6 есть цифры.
Самая мощная - это китайская серва в пике до 7,5кВт для шпинделя, и 2 ШД на 20Нм и 12.5Нм (не говоря о масло-станции и СОЖ)
calabr писал(а):Я тут ща такого 3-хфазного горыныча намалюю, провода тягать запаришся...
Это уже лишнее. sima8520, (Илья) уже поделился фото, просто фиг найдешь что-то когда нужно...
Мне нужен был общий вид, ну или общий принцип.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Serg »

calabr писал(а): Ничего не запрещено, для одно-фазных портебителей.
Если к тебе во вводной щит приходит 3 фазы, то ты (а не твой станок) трёхфазный потребитель и должен соответствовать договору присоединения.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4510
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение xenon-alien »

xenon-alien писал(а):Мне нужен был общий вид, ну или общий принцип.
Вот ещё нашел, то что интересовало... (и пару постов ниже)
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2391
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 302
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение nevkon »

Я вот не понимаю - даже на 300Вт есть 3ф драйвера/частотники. Зачем городить огород? Почему нельзя было взять сразу 3ф серводрайвера? Вопросов по разводке и балансировке нагрузки и не было бы. А здесь: представьте что будет движение только по одной оси с использованием максимальной мощности, перекоса думаете не будет?
К тому же как правило 3ф решения дешевле - для достижения той же мощности можно использовать более дешевые компоненты.
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение calabr »

xenon-alien писал(а):В соседней теме на странице 6 есть цифры.
Самая мощная - это китайская серва в пике до 7,5кВт для шпинделя, и 2 ШД на 20Нм и 12.5Нм (не говоря о масло-станции и СОЖ)
Я даже туда заглянул, но беглый взгляд не показал финальный перечень оборудования и его мощностей.
Из справочника "До Стеллі" предполагаю, что из полностью 3-х фазных потребителей там наверно насос масло-станции неизвестной мощности и режима работы, и серва шпинделя на 8кВт, может помпа на сож,
Остальные - 3 шт по 1,5 кВт на 1 фазу
Заморачиваться с симметрией нагрузки смысла нет, но поскольку 3 фазы всеравно уже нужны, сервы можно раскидать по разным фазам.
Перекосов по фазам боятся только 3-х фазные движки. Сервы при перекосе свалятся в аварию и встант, но пере-напряжение при перекосе могут и не перенести...
По хорошему на вход сети нужно поставить 3-полюсный пускатель и 3-хфазное реле контроля фаз.
При проблемах с сетью вырубит питание всего станка. Тот-же пускатель прицепить на кнопку включения всего станка.
При проблемах с питанием станок включаться не будет.
Если хочеться при аварии сохранить питание платы, то ее питание можно включить до пускателя через выпрямитель от всех 3 фаз, но блок питания должен быть на 400В расчитан.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4510
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение xenon-alien »

nevkon писал(а):Почему нельзя было взять сразу 3ф серводрайвера?
Не я хозяин. В том магазине были только такие, где они раньше уже заказывали.
Один движок уже был. Дозаказали ещё 2 и вот с этим мне может придется возится. (не говоря о 3-х разных мануалах по настройке)
Аватара пользователя
vaiosx
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 апр 2020, 17:35
Репутация: 1
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Закарпатская обл. Ужгород
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение vaiosx »

Посоветуйте пожалуйста, какой вариант Z-и лучше? Там где прокладки на шпиндельной плите, или там где они на базовой плите.
Все плиты и проставки 20мм дюраль, каретки и винт тоже 20-и. Общая длина Z-плиты 400. Просвет между балкой портала и столом 170.
Нарисовал на быструю руку, так что не пинайте.
Вложения
Screen Shot 2020-07-18 at 16.18.54.jpg (3114 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=183994&sid=6d37ca1d2ed79977a5415fe70ba93999&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (426.27 КБ)</a>
Screen Shot 2020-07-18 at 16.06.38.jpg (3114 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=183995&sid=6d37ca1d2ed79977a5415fe70ba93999&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (306.16 КБ)</a>
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4510
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение xenon-alien »

vaiosx писал(а):какой вариант Z-и
Дешевле кажется первый... :thinking:
Жестче второй... Но есть сомнения... :think:
Аватара пользователя
vaiosx
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 апр 2020, 17:35
Репутация: 1
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Закарпатская обл. Ужгород
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение vaiosx »

xenon-alien писал(а):
vaiosx писал(а):какой вариант Z-и
Дешевле кажется первый... :thinking:
Жестче второй... Но есть сомнения... :think:
Видел что делают по разному, но аргументов так и ненашел, порезал материал как в 2 варианте и усомнился.
У 1-го варианта с виду более сбалансированая жесткость, основная плита+рельсы(20+20) и Шпинд.плита(20+20 проставки)
А у 2-го основная плита+рельсы+подкладки (20+20+20) и шпинд плита (20)
Mezis
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 30 июн 2020, 20:40
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Mezis »

Стоит ли менять TB6600, те что hy-div268n-5a на дешманские DM556 типа таких: https://aliexpress.ru/item/32861267422. ... .subject_0 ? Вроде неплохо о них отзываются. Тб-шки же резонируют начиная с 500 оборотов. Что интересно, один из драйверов tb6560, который разгоняет мотор до 1300об/мин. при ускорении 800), правда момента почти нет. Станок в виде макета, поэтому тратиться на нормальные драйвера нет смысла.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Lafayette »

vaiosx писал(а):Там где прокладки на шпиндельной плите, или там где они на базовой плите.
Лучше вообще без них.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 899
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение xvovanx »

Mezis писал(а):Стоит ли менять TB6600
Стоит. Заменив на DM556 или DM542 получите более тихую работу моторов и пропадет паразитный нагрев движков из-за более красивой формы сигналов на обмотки моторов.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Serg »

xenon-alien писал(а):Жестче второй... Но есть сомнения... :think:
В плане жёсткости разницы нет. Легко проверяется моделированием.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4510
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение xenon-alien »

UAVpilot писал(а):
xenon-alien писал(а):Жестче второй... Но есть сомнения... :think:
В плане жёсткости разницы нет. Легко проверяется моделированием.
Ну не знаю... :thinking:
В симуляциях не силен. Практичный метод мне больше нравится...
С моей колокольни - одну плиту с "рельсой" согнуть легче нежели 2 плиты с "рельсой". А если ещё и скрутить (склеить) между собой + прибавка в жесткости. Но могу ошибаться.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Serg »

Просто сделай поперечный разрез обоих вариантов по каретке и зацени разницу...
Меня на курсе сопромата учили прикидывать решения подобных задач даже без применения расчётов. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
microprocessor27
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 08 май 2018, 22:21
Репутация: 0
Настоящее имя: artem
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение microprocessor27 »

nevkon писал(а):
microprocessor27 писал(а):
alex_sar писал(а): вы прямо ищете гемороя на ровном месте. в чём проблема выпилить эти детали на самом станке? ну или заказать.
без чертежей пока не нашел кто бы сделал. а по образцу не работают.
У вас еще нет станка, а вы его уже модифицируете? Вам явным образом намекают сделать боковины на вашем же станке.
есть все (осталось только собрать), но только когда покупали малость не посчитали габариты шпинделя (как посадочный диаметр так и высоту)
Вложения
000000000000000000000000000.JPG (2944 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=184018&sid=6d37ca1d2ed79977a5415fe70ba93999&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (128.95 КБ)</a>
microprocessor27
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 08 май 2018, 22:21
Репутация: 0
Настоящее имя: artem
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение microprocessor27 »

Mamont писал(а):
nevkon писал(а): У вас еще нет станка, а вы его уже модифицируете? Вам явным образом намекают сделать боковины на вашем же станке.
Отверстия около крепежа шагового двигателя явно намекают о висячих валах и техническом уровне станка. Так что лучше образмерить детали, сделать чертеж и попробовать на стороне их изготовить
Работаем с тем что имеем
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4510
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение xenon-alien »

UAVpilot писал(а):Просто сделай поперечный разрез обоих вариантов по каретке и зацени разницу...
Тут не в сечении дело (практически одинаковое), а в вылете т длине материала...
"усилить" плиту шпинделя, или же опорную часть оси Z... То по мне лучше опорную часть оси Z на 400мм.
Так как в верхнем положении будет максимально отгибаться при усилии.
UAVpilot писал(а):Меня на курсе сопромата учили прикидывать решения подобных задач даже без применения расчётов. :)
Мне так не повезло...
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»