Ось Z с противовесом.

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1201
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Ось Z с противовесом.

Сообщение niksooon »

пневмоцилиндр (диаметр,ход )подбираем исходя из массы оси Z и её рабочего хода . для расчета усилия надо вспомнить школьный курс физики умножив площадь поршня цилиндра на расчетное давление в пневмосистеме.
Регулятор давления нужен для более точной подстройки "компенсатора" по необходимому усилию.
Обратный клапан необходим для того чтобы компенсация оставалась работоспособной при отключенной внешней пневмосистеме
(из ресивера воздух не утекал )
ресивер подбирается по объему раз эдак в 10-ть поболее чем объем пневмоцилиндра ,дабы колебания давления(читай усилие на компенсаторе) в связке ресивер -цилиндр снизить (т.к. будет меняться при нахождении цилиндра в крайних точках(полностью сжат или полностью выдвинут))
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Nikomas
Мастер
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 14:31
Репутация: 64
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: Ось Z с противовесом.

Сообщение Nikomas »

Изображение
вот HAAS. Но я думаю что в моем цилиндре поршень будет пропускать в камеру 4 и если с камеры не стравливать воздух, то цилиндр просто не будет сжимать. Посему, я так думаю, из камеры 4 воздух надо подключить к ресиверу. Так?
Nikomas
Мастер
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 14:31
Репутация: 64
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: Ось Z с противовесом.

Сообщение Nikomas »

Изображение,
а если сделать так, то компрессор не будет выключаться.
Lunatic
Мастер
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 20:25
Репутация: 74
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Ось Z с противовесом.

Сообщение Lunatic »

Мне кажется регулятор здесь лишний (большая точность не нужна), а на танке ставится датчик давления, по которому будет включаться и выключаться (уже 2 датчика нужно) насос на подкачку танка. Или , если всегда есть магистральный воздух, регулятор поставить на входе в танк а датчик давления в танке использовать как аварийный. Обратный клапан нарисован правильно, затем регуляор и танк.
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1201
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Ось Z с противовесом.

Сообщение niksooon »

Nikomas писал(а):Посему, я так думаю, из камеры 4 воздух надо подключить к ресиверу. Так?
нет ............ из верхней точки пневмоцилиндра №4 воздух свободно выходит в атмосферу
По второй картинке -регулятор давления правильнее поставить до обратного клапана ,в таком случае получится автономная система лишь изредка требующая подпитки воздухом от внешней пневмосистемы. недостаток системы -усилие компенсации различно в крайних точках пневмоцилиндра ,решается увеличением объема ресивера

Если делать строго по 2-й картинке, то регулятор давления требуется строго со сбросом давления из вторичной камеры , при движении оси Z вниз регулятор будет пыхать воздухом сбрасывая избыточное давление ,ну и требуется постоянная подпитка воздухом от внешней пневмосистемы.....
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Lunatic
Мастер
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 20:25
Репутация: 74
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Ось Z с противовесом.

Сообщение Lunatic »

Если поршень пропускает в камеру 4 то это уже неиспправный цилиндр.
Судя по тому что на схеме ХААСА в баллоне нарисованы 2 разноцветных среды, возможно это азотный аккумулятор с высоким давлением (встречал 120 Бар, в гидросистемах используется), поэтому у него на выходе регулятор с манометром.
Но воздушная схема тоже замечательно работает.
Lunatic
Мастер
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 20:25
Репутация: 74
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Ось Z с противовесом.

Сообщение Lunatic »

niksooon писал(а):
Nikomas писал(а):Посему, я так думаю, из камеры 4 воздух надо подключить к ресиверу. Так?
По второй картинке -регулятор давления правильнее поставить до обратного клапана ,в таком случае получится автономная система лишь изредка требующая подпитки воздухом от внешней пневмосистемы. недостаток системы -усилие компенсации различно в крайних точках пневмоцилиндра ,решается увеличением объема ресивера
quote]
Если регулятор (с манометром) поставить перед обратным клапаном, то мы не будем видеть на манометре реального давления в аккумуляторе.
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1201
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Ось Z с противовесом.

Сообщение niksooon »

Lunatic писал(а):Если регулятор (с манометром) поставить перед обратным клапаном, то мы не будем видеть на манометре реального давления в аккумуляторе.
в таком случае надо ставить регулятор без сброса давления из вторичной магистрали , иначе при работе он будет пыхать воздухом сбрасывая излишнее давление при движении оси Z вниз....................
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Lunatic
Мастер
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 20:25
Репутация: 74
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Ось Z с противовесом.

Сообщение Lunatic »

niksooon писал(а):
Lunatic писал(а):Если регулятор (с манометром) поставить перед обратным клапаном, то мы не будем видеть на манометре реального давления в аккумуляторе.
в таком случае надо ставить регулятор без сброса давления из вторичной магистрали , иначе при работе он будет пыхать воздухом сбрасывая излишнее давление при движении оси Z вниз....................
А в каких случаях ставятся регуляторы со сбросом давления во вторичной магистрали? Просто любопытно, не встречал таких. Принцип понятен, а область применения не очень.
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1201
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Ось Z с противовесом.

Сообщение niksooon »

регуляторы со сбросом давления это стандартное исполнение (по крайней мере для именитых производителей)
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Nikomas
Мастер
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 14:31
Репутация: 64
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: Ось Z с противовесом.

Сообщение Nikomas »

Lunatic писал(а):Если поршень пропускает в камеру 4 то это уже неиспправный цилиндр.
Поршень еще девственно новый. Когда пальцем закрываю верхнее отв. и давлю поршнем, то он конечно сопротивляется, но со временем сопротивление все меньше.

Так а почему нельзя сделать полностью автономную систему только из ресивера и цилиндра? Пускаем из ресивера 2 магистрали на цилиндр и давлением в ресивере уравновешиваем систему. Получается давление на поршень с 2х сторон одинаково. Как только поршень пошел вниз в верхней камере разрежение и воздухом из ресивера оно уравновесится.
Lunatic
Мастер
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 20:25
Репутация: 74
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Ось Z с противовесом.

Сообщение Lunatic »

Можно и автономную систему сделать, все как описнао выше только постоянного подвода доздуха нет. Накачал насосом до нужного давления и работаешь. Не знаю только, на сколько хватит, все таки в поршне не идеальные уплотнения. Только не надо с двух сторон на цилинд рничего подавать ,только снизу, верх открыт. Если давление на поршень с двух сторон одинаковое, то он не давит никуда.
Lunatic
Мастер
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 20:25
Репутация: 74
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Ось Z с противовесом.

Сообщение Lunatic »

niksooon писал(а):регуляторы со сбросом давления это стандартное исполнение (по крайней мере для именитых производителей)
Вопрос в том, в чем их преимущесво по сравнению с регулятораи без сброса. У меня полно вокруг регуляторов без сброса , поэтому и спрашиваю. Пока вижу только расход воздуха дополнительный как недостаток. Но раз они существуют, значит есть область где они нужны.
Nikomas
Мастер
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 14:31
Репутация: 64
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: Ось Z с противовесом.

Сообщение Nikomas »

Lunatic писал(а):Если давление на поршень с двух сторон одинаковое, то он не давит никуда.
Давит серва через ШВП, а цилиндр лишь уравновешивает гравитацию.
Nikomas
Мастер
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 14:31
Репутация: 64
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: Ось Z с противовесом.

Сообщение Nikomas »

Подключил 20л ресивер к нижнему выводу пневмоцилиндра. Верхний вывод в атмосферу. Второй день давление в ресивере не меняется. Значит поршень сделан очень качественно. Осталось найти фильтрик на верхний подвод чтобы пыль не засасывал.
Изображение

Надо ли такому цилиндру масло в воздухе?
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Ось Z с противовесом.

Сообщение nik1 »

По идее в мануале про это пишут
я свой гоняю без масла, только шток чутка мажу
Аватара пользователя
Карабас
Мастер
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 06:53
Репутация: 690
Контактная информация:

Re: Ось Z с противовесом.

Сообщение Карабас »

В сам цилиндр каждую неделю по пять капель пневмомасла и хватит. А в неиспользуемый вход/выход глушитель поставь.
Если на минусы жизни смотреть сквозь поднятый средний палец, то они становятся плюсами.
Аватара пользователя
torvn77
Мастер
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
Репутация: 215
Откуда: Россия,Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Ось Z с противовесом.

Сообщение torvn77 »

niksooon писал(а):(второй имеет свободный выход в атмосферу)
А он грязь из атмосферы тянуть потихоньку не будет?
Может и на этот выход стоит поставить небольшой ресивер с клапанов сброса избыточного давления?
При чём тогда на самом верху оси он ещё и как тормоз работать будет.(возможно)
Nikomas
Мастер
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 14:31
Репутация: 64
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: Ось Z с противовесом.

Сообщение Nikomas »

torvn77 писал(а):А он грязь из атмосферы тянуть потихоньку не будет?
Сверху надо ставить
Изображение
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Ось Z с противовесом.

Сообщение nik1 »

Да, оно самое
С глушаком тише дышит и на пыль пофиг :)
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»