Элекроэрозионный вырезной 4732ф3 (проволочный и не только)

Намоточные, сверлильные, электроэррозионные и другие станки с ЧПУ.

Re: Элекроэрозионный вырезной 4732ф3 (проволочный и не тольк

Сообщение CybSys » 02 мар 2020, 14:24

serg8719 писал(а):Вот вот. и я про тоже. Про длину импульса данные очень разнятся у кого -то 2-5 мкс, у кого-то 20-50.

По мимо этого ни где особо внятного реального значения тока я ни вычитал, у кого то 10 А, а у кого то 200-300 А. Тут наверно все дело в правильном измерении и кто чего нашел для силовой части источника импульсов. Так как измерение тока с использованием обыкновенного стрелочного амперметра для измерения постоянного тока явно не подходит. Нельзя забывать про то что у нас постоянный ток в импульсном режиме, а значит надо считать только ток в импульсе из осцилограммы тока.

Это я к чему: исходя из различных интернет источников, в некоторых упоминается что надо бы ток чем больше тем лучше, но так ли это на самом деле? для каждого режима обработки/резки подбирается свой ток.
И вообще, суть моего вопроса сводится к тому, что нужны ли в реальности такие большие значения тока?
Аватара пользователя
CybSys
Мастер
 
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 10:02
Репутация: 93
Медальки:

Re: Элекроэрозионный вырезной 4732ф3 (проволочный и не тольк

Сообщение aftaev » 02 мар 2020, 16:33

CybSys писал(а):у кого то 10 А, а у кого то 200-300 А

Попробуй через проволоку 0,18мм пропустить ток в 300А :)
На проволочных станках ток небольшой(у нас 4-6А), а на прошивных зависит от площади электрода. Мож и 300А.

CybSys писал(а):Так как измерение тока с использованием обыкновенного стрелочного амперметра для измерения постоянного тока явно не подходит.

У нас подходит и работает :)

CybSys писал(а):Нельзя забывать про то что у нас постоянный ток в импульсном режиме, а значит надо считать только ток в импульсе из осцилограммы тока.

Для чего это нужно? Чтобы писать научные диссертации :) В эрозионных все условно. На каждом станке будешь подбирать режимы. Потому при работе это делается так: этот переключатель в 1е положение, это во второе и режем черновое. Ток показывает стрелочный индикатор. Как дергается стрелка, по этому судим о ходе работы станка.

CybSys писал(а):Это я к чему: исходя из различных интернет источников, в некоторых упоминается что надо бы ток чем больше тем лучше, но так ли это на самом деле? для каждого режима обработки/резки подбирается свой ток.
И вообще, суть моего вопроса сводится к тому, что нужны ли в реальности такие большие значения тока?

Сделай генератор на 400мГц и ток на 300А и будешь потом к станку подходит в шапочке из фольги :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 32014
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5719
Медальки:

Re: Элекроэрозионный вырезной 4732ф3 (проволочный и не тольк

Сообщение CybSys » 03 мар 2020, 11:33

aftaev писал(а):Попробуй через проволоку 0,18мм пропустить ток в 300А
На проволочных станках ток небольшой(у нас 4-6А), а на прошивных зависит от площади электрода. Мож и 300А.

хм, логично.
aftaev писал(а):У нас подходит и работает

А почему оно не должно работать, оно будет работать, но показывать не истинное значение.
С другой стороны, оно может и не нужно так как это индивидуальное (для вашей системы) средство контроля с показаниями в попугаях.
aftaev писал(а):Для чего это нужно? Чтобы писать научные диссертации В эрозионных все условно. На каждом станке будешь подбирать режимы. Потому при работе это делается так: этот переключатель в 1е положение, это во второе и режем черновое. Ток показывает стрелочный индикатор. Как дергается стрелка, по этому судим о ходе работы станка.

Дело то не в диссертациях, а в том что у всех свои попугаи показывает измерение, и думают что это истинное значение тока в амперах тем самым происходит путаница... ну я то уж точно запутался, хотя сейчас уже что то проясняется )))

Я с недавних пор стал обладателем станка электро искрового А207, вот и разбираюсь потихоньку что к чему. Хочется заменить генератор импульсов, а то к тому ящику с пентодом страшно подходить. ну и управление станком надо новое...
Аватара пользователя
CybSys
Мастер
 
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 10:02
Репутация: 93
Медальки:

Re: Элекроэрозионный вырезной 4732ф3 (проволочный и не тольк

Сообщение aftaev » 03 мар 2020, 11:39

CybSys писал(а):А почему оно не должно работать, оно будет работать, но показывать не истинное значение.

Да, показывает в каких то попугаях. У нас 6 входных транзисторов. По этому амперметру смотрим все работают или нет, и какой режим работ черновой/чистовой.

CybSys писал(а):Дело то не в диссертациях, а в том что у всех свои попугаи показывает измерение, и думают что это истинное значение тока в амперах тем самым происходит путаница... ну я то уж точно запутался, хотя сейчас уже что то проясняется )))

Под любой станок надо будет приспосабливаться, даже если все станки будут показывать ток с точностью в наноамперы ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 32014
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5719
Медальки:

Re: Элекроэрозионный вырезной 4732ф3 (проволочный и не тольк

Сообщение CybSys » 03 мар 2020, 14:16

Да как бы понятно что приспосабливаться придется под свой станок индивидуально, но я же не могу сделать источник импульсов настолько гибкий чтобы он выдавал и токи большие и частоты. Нужны же определенные рамки в параметрах, в пределах которых должен осуществляться контроль.

Насколько я понимаю, частота импульсов варьируется в пределах 20 кГц +-? с изменяемой шириной импульса.
Аватара пользователя
CybSys
Мастер
 
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 10:02
Репутация: 93
Медальки:

Re: Элекроэрозионный вырезной 4732ф3 (проволочный и не тольк

Сообщение serg8719 » 03 мар 2020, 18:49

CybSys писал(а):Насколько я понимаю, частота импульсов варьируется в пределах 20 кГц +-? с изменяемой шириной импульса.


как написано в советских книгах, меньше частота - выше производительность, но хуже шероховатость. выше частота сответственно наоборот. 20-40кГц это можно сказать средние получистовые режимы.
serg8719
Новичок
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 янв 2020, 11:00
Репутация: 0
Настоящее имя: сергей

Re: Элекроэрозионный вырезной 4732ф3 (проволочный и не тольк

Сообщение CybSys » 04 мар 2020, 09:14

Понятно, а изменение скважности (ширины импульса) дает не тот же результат? то есть чем меньше импульс тем лучше чистота поверхности. Если так, то можно и снизить частоту?
Аватара пользователя
CybSys
Мастер
 
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 10:02
Репутация: 93
Медальки:

Re: Элекроэрозионный вырезной 4732ф3 (проволочный и не тольк

Сообщение nkp » 04 мар 2020, 09:48

Элекроэрозионный вырезной 4732ф3 (проволочный и не только) Выделение_149.png

serg8719 писал(а):как написано в советских книгах

да,реально много книг ,где все подробно описано
за последние годы физика процесса сильно не изменилась...
изменились:
элементная база генераторов - отсюда габариты уменьшились на порядок
"проще" стало достигать нужных параметров - частоты ,тока
добавки для промывочных жидкостей и ж. для ванн
и некоторые другие вещи
nkp
Мастер
 
Сообщения: 8260
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1539
Медальки:

Re: Элекроэрозионный вырезной 4732ф3 (проволочный и не тольк

Сообщение irakli1 » 04 июл 2020, 14:37

Дроссели этой отметки в интернете не найти.
сколько у них мгн и ампера?
где купить?
Вложения
Элекроэрозионный вырезной 4732ф3 (проволочный и не только) Выделение(005).jpg
Элекроэрозионный вырезной 4732ф3 (проволочный и не только) IMG_20200704_151914.jpg
irakli1
Новичок
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 30 дек 2019, 20:46
Репутация: 0
Настоящее имя: irakli

Пред.

Вернуться в Прочие станки

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: alex_sar, Bing [Bot], Gestap, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Feedfetcher, istopnic, lazymiller, pegas13, Sakhalin_Cat, Samodelkin 88, Serb01, sergeikovaliov, UAVpilot, vestkot, vitzin, Yandex [bot], Леонид Владимирович

Reputation System ©'