[Намоточник] помогите подобрать комплектацию

Намоточные, сверлильные, электроэррозионные и другие станки с ЧПУ.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: помогите подобрать комплектацию на мое произведение

Сообщение Сергей Саныч »

КШМ может не обеспечить нужный для правильной намотки закон перемещения.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
nespica
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 22:58
Репутация: 0
Настоящее имя: Шамиль
Контактная информация:

Re: помогите подобрать комплектацию на мое произведение

Сообщение nespica »

Вот и я о том же... Я тоже сначала изобретал, планировал установить два пневмоцилиндра, потом еще всякой ерунды... но остановился на этом варианте. Поэтому и обратился за помощью, чтоб заказать имеющееся-установить-опробовать, а далее уже усовершенствовать.
mikle
Мастер
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 24 май 2015, 10:13
Репутация: 24
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: помогите подобрать комплектацию на мое произведение

Сообщение mikle »

закон перемещения можно подкорректировать овалом, тогда это будет по другому
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: помогите подобрать комплектацию на мое произведение

Сообщение Сергей Саныч »

Отдельный привод позволит задать любой закон перемещения и гибко его менять при необходимости.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
mikle
Мастер
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 24 май 2015, 10:13
Репутация: 24
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: помогите подобрать комплектацию на мое произведение

Сообщение mikle »

это станок для решения одной задачи - думаю что смоделировать - но человек пока не сообщает - чего он хочет, уверен - на 99,999процента -- "велосипеды" в большинстве тем уже придуманы - надо поискать
nespica
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 22:58
Репутация: 0
Настоящее имя: Шамиль
Контактная информация:

Re: помогите подобрать комплектацию на мое произведение

Сообщение nespica »

Перелопатил практически все форумы, такого "велосипеда" нет.
Ответов на все вопросы сейчас нет, пока не попробую, мне необходимо чтото собрать на коленках и тогда смогу ответить на все вопросы, а сейчас я обращаюсь (взываю)) за помощью... Подскажите что конкретно заказать?
Последний раз редактировалось nespica 15 июн 2015, 15:08, всего редактировалось 1 раз.
mikle
Мастер
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 24 май 2015, 10:13
Репутация: 24
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: помогите подобрать комплектацию на мое произведение

Сообщение mikle »

nespica писал(а):Подскажите что конкретно заказать?
сделать техзадание - причем четкое. пока это похоже на пойди туда не зная куда и принеси... я в общем - то продаю много чего, но я ж Вам тупо не предлагаю купить, пока не пойму чего вам надо.
Аватара пользователя
elephant007
Мастер
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:12
Репутация: 332
Откуда: Сибирь, Томск
Контактная информация:

Re: помогите подобрать комплектацию на мое произведение

Сообщение elephant007 »

nespica писал(а):Перелопатил практически все форумы, такого "велосипеда" нет.
такой велосипед называется осцилляторный механизм в безинерционной спиннинговой катушке. Либо червячная пара в той же спиннинговой катушке. Осциллятор проще, червяк надежнее. Все просто и регулируемо.
ну вот например: https://www.youtube.com/watch?v=Z0GQwW1U-SY

ну или на мультиплекаторной катушке то же самое:
https://www.youtube.com/watch?v=ZkoTYLbe-x8


если слямзить конструктив, то уходит проблема разноускоренного перемещения больших масс. А ротор нитеукладчика можно тормозить ее же приводом.
Последний раз редактировалось elephant007 15 июн 2015, 16:04, всего редактировалось 2 раза.
mikle
Мастер
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 24 май 2015, 10:13
Репутация: 24
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: помогите подобрать комплектацию на мое произведение

Сообщение mikle »

elephant007 писал(а):такой велосипед называется осцилляторный механизм в безинерционной спиннинговой катушке. Либо червячная пара в той же спиннинговой катушке. Осциллятор проще, червяк качественнее. Все просто и регулируемо.
ну вот например
теперь понял - но для одной задачи - проще сделать механически, чем через цифру и компы тянуть.
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: помогите подобрать комплектацию на мое произведение

Сообщение SVP »

megagad писал(а):И да - человек на другом форуме озвучил скоростя "500-1000мм/с"!!! при ходе 200-300мм он не просто будет "прыгать" - агрегат будет ЛЕТАТЬ в прямом смысле слова.
Не будет. Всего 300-400кг станины и нормально всё будет.
Последние полгода пытаюсь наладить ЧПУ фрезер легко дающий скорости под 5-10м/мин и ускорения в несколько G.
Но у него проблемы с планировщиком, склеиванием итп. Поэтому двигаясь по полусфере диаметром 1мм он останавливается
раз по 10-20. Если прислушаться, то явно слышен тррррр... причем этот тррррр слышен несмотря на виброразвязку и в соседних
помещениях, т.е. он реально встает колом, потом со всей дури дергается, проезжает 0.05мм скажем, и встает опять.
Я его, конечно так не мучаю... просто тестил.
С 5м/мин не пробовал, но на прямых в 100-200мм по 2-3м/мин он набирал вроде бы без проблем.
Только вот зарраза 100кг стол немного иногда в резонанс входит и шататься начинает. Стрёмно ОЧЕНЬ :).

ММ... что-то я с размерностью перепутал :)))
1000мм/с - это 60м/мин получается.
Это да - это могучий экстрим.
Удалять не стал...
mikle
Мастер
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 24 май 2015, 10:13
Репутация: 24
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: помогите подобрать комплектацию на мое произведение

Сообщение mikle »

SVP писал(а):С 5м/мин не пробовал
чем такие - то скорости пугают - это чуть более 100мм в секунду, даже швпшка легко это сделает - при шаге к примеру 1610 -10 мм 0 она проедет эти 100 мм за 10 оборотов - итого 600 в минуту -шаговики это могут
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: помогите подобрать комплектацию на мое произведение

Сообщение SVP »

mikle писал(а):чем такие - то скорости пугают - это чуть более 100мм в секунду, даже швпшка легко это сделает - при шаге к примеру 1610 -10 мм 0 она проедет эти 100 мм за 10 оборотов - итого 600 в минуту -шаговики это могут
Тем, что рабочий орган 20-30кг, если что пойдет не так, то даже с родственниками не успеешь попрощаться.
Ну и если стол попадает в резонанс, то почти 500кг железа могут начать вокруг тебя "прыгать" :)
А в целом всё субъективно, когда обычно работаешь в пределах 1м/мин, то 5 кажется "очень стремно".
Я интересовался у части знакомых кто успел полетать на конкорде, так там та-же фигня - говорят
ОЧЕНЬ страшно. Причем страшно исключительно потому, что всё, что происходит в обычном самолете
довольно долго в конкорде быстрее, это собственно и пугает.
mikle
Мастер
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 24 май 2015, 10:13
Репутация: 24
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: помогите подобрать комплектацию на мое произведение

Сообщение mikle »

холостые переезды у плазмы 15 метров в минуту - работаем 5 лет,портар тяжелый - килограмм 100, чет ни фига не страшно
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: помогите подобрать комплектацию на мое произведение

Сообщение aftaev »

mikle писал(а):холостые переезды у плазмы 15 метров в минуту
откуда такие данные - в паспорте написаны?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
gendos
Мастер
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 15:26
Репутация: 79
Настоящее имя: Геннадий
Откуда: Ростов-на-дону
Контактная информация:

Re: помогите подобрать комплектацию на мое произведение

Сообщение gendos »

mikle писал(а):холостые переезды у плазмы 15 метров в минуту - работаем 5 лет,портар тяжелый - килограмм 100, чет ни фига не страшно
Как будет прыгать станок , от скорости не зависит , а зависит от ускорения . У вас поле большое поэтому можно предположить что ускорения маленькое, а при поле 300 мм чтоб развить максимально планируемую скорость ускорение будет большим. При большой массе подвижной части будет трясти очень сильно.И чем больше будешь пытаться зафиксировать станину , тем больше будет нагрузка на комплектующие. Все надо считать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: помогите подобрать комплектацию на мое произведение

Сообщение aftaev »

gendos писал(а):Как будет прыгать станок , от скорости не зависит , а зависит от ускорения .
Правильно. И когда производители пишут в плазморезках или роутерах скоростя в 15м/мин то обычно они физически их не развивают. Пока станок разгонится уже пол поля проехал и нужно тормозить ;)

Не 100кг, а меньше 10кг и не 15м/мин, а всего то 8м/мин ;)
https://www.youtube.com/watch?v=IAfP3dh-4PU
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
alexg-nn
Мастер
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 08 фев 2015, 12:45
Репутация: 127
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: помогите подобрать комплектацию на мое произведение

Сообщение alexg-nn »

Афтаеву это видео уже в подпись пора добавлять :)
mikle
Мастер
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 24 май 2015, 10:13
Репутация: 24
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: помогите подобрать комплектацию на мое произведение

Сообщение mikle »

aftaev писал(а):Правильно. И когда производители пишут в плазморезках или роутерах скоростя в 15м/мин то обычно они физически их
не знаю - я режу в воду - у меня около тонны воды, железа еще больше - добавьте вес листа, - и то о чем я писал - все это реально
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: помогите подобрать комплектацию на мое произведение

Сообщение aftaev »

mikle писал(а):не знаю - я режу в воду - у меня около тонны воды, железа еще больше - добавьте вес листа,
это все ездит на 15м/мин - НЕТ, тогда причем это здесь? Что станок не прыгает? Прогани свой портал взад/перед и засеки время и пройденное расстояние и рассчитай скорость, думаю сильно удивишься ;)
100кг портал какие движки таскают? Сколько Нм или ватт?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Ответить

Вернуться в «Прочие станки»