Страница 6 из 10

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Добавлено: 20 фев 2022, 13:31
Doktordrew
aftaev писал(а): Потом они купили станки на AutoCut и он им больше понравился чем HF.
Мы не можем себе этого позволить))) Даже заменить на всех станках платы - дело затратное и психологически надо быть к этому готовыми)))

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Добавлено: 20 фев 2022, 13:36
Doktordrew
aftaev писал(а): Когда нужно сделать какой нибудь хитрый конус в 4х осях(наклон проволоки). Все правится в плагине автокада. Например нужно знать расстояние между роликов которые огибает проволока. Померить их не получится, потому подбираем. В автокаде меняются параметры, жмакается кнопка отправить в AutoCut и готово.
После точной резки конусов на Sodick, мы удалили все шаговики на станках DK - так как для нас это не резка под углом, а чушь какая-то. Лично мне жалко времени на подбор параметров опытным путем для получения "почти" правильного угла. В Sodick все точно - замерил расстояния с точностью до нескольких соток, внес их в параметры и готов точный конус с первого реза, причем конус или угол станок выдерживает достаточно точно. Но это так, крик души)))

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Добавлено: 20 фев 2022, 13:38
Doktordrew
А в какой CAD Вы готовите контур?

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Добавлено: 20 фев 2022, 13:43
aftaev
Doktordrew писал(а): У меня стоит в кабинете комп с HF
Винда какая?
Doktordrew писал(а): Но вот мне он не приглянулся именно из-за Автокада. Сложно мне перестроиться с одной системы на другую,
Я тоже не любитель автокада, так как начал проектирование сразу с 3д с Солида. С Солида закидываю контукр в dxf, открываю его в автокаде. Далее плагином AutoCut проставляется параметры резки, выбираются контура и тдд..и отправляется в станок.
В нашем случае работаем Солид+СолидКам. Если работать на Gcode нужно иметь постпроцессор под СолидКам. А в бесплатном доступе оно не находится. Нужно или писать или покупать. Покупка постпроцессора будет дороже платки AutoCut.
Doktordrew писал(а): когда весь участок на HF уже 10 лет работает))))
Тогда они будут плеваться на любую другую систему. Есть те, кому очень удобен такой сарай viewtopic.php?p=259716#p259716 просто они к нему привыкли :)
Doktordrew писал(а): Кстати, а автокут понимает "ускоренное перемещение"? G00
Есть переехать быстро с выключенным генераторе. Но больше 1500 скорость ставить нельзя, будет пропускать шаги. Это или из-за платы, или из-за наших фильтров :)

В AutoCute есть кучка разных помощников (макросов). Например чтобы вырезать шестеренку, не нужно ни автокада, ни какой другой проги. В AutoCut выбирается модуль шестеренки, кол-во зубов ... Так же для отверстий, пазов, линий, квадратов и тд...

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Добавлено: 20 фев 2022, 13:46
Doktordrew
aftaev писал(а): Есть те, кому очень удобен такой сарай viewtopic.php?p=259716#p259716 просто они к нему привыкли
У нас сарай гораздо новее и симпатишнее))))

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Добавлено: 20 фев 2022, 13:48
Doktordrew
aftaev писал(а): В AutoCute есть кучка разных помощников (макросов). Например чтобы вырезать шестеренку
А вот этому приложению я лично не доверяю, так как у нас зачастую параметры зуба и шлицевые соединения невозможно построить в этих макросах, увы.

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Добавлено: 20 фев 2022, 13:49
Doktordrew
aftaev писал(а): Винда какая?
Win98 как и на всех станках.

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Добавлено: 20 фев 2022, 13:51
aftaev
Doktordrew писал(а): После точной резки конусов на Sodick, мы удалили все шаговики на станках DK - так как для нас это не резка под углом, а чушь какая-то. Лично мне жалко времени на подбор параметров опытным путем для получения "почти" правильного угла.
Для единичных деталей за конуса не беремся, или будет дорого. Конуса режем для массовых деталюшек. Например для держателей крышек ПЭТ бутылок. Там нужен конус под шлицы крышек.
Doktordrew писал(а): В Sodick все точно - замерил расстояния с точностью до нескольких соток, внес их в параметры и готов точный конус с первого реза, причем конус или угол станок выдерживает достаточно точно. Но это так, крик души)))
Sodick это хорошо, мы до него не доросли. У нас свой цех, на самофинансировании. За цену Sodick я что нибудь по интересней куплю :) У знакомых стоит новый Мицубиши, потому как рез шибко дорогой, но точный :)

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Добавлено: 20 фев 2022, 13:51
Doktordrew
aftaev писал(а): Тогда они будут плеваться на любую другую систему. Есть те, кому очень удобен такой сарай viewtopic.php?p=259716#p259716 просто они к нему привыкли
Как-то один год стоял станок с HL!!!)))) Тоже привык к нему))) Но не на долго))) Продали мы его)

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Добавлено: 20 фев 2022, 14:05
Doktordrew
aftaev писал(а): Например для держателей крышек ПЭТ бутылок. Там нужен конус под шлицы крышек.
Видимо не сильно точное изделие в плане конуса? Мы делаем для себя калибры конусные (втулки). На сторону - штампы (матрицы в основном с конусом). Да и оснастку делаем точную, с углами и конусами, от которой ТП в разы проще и быстрее.
aftaev писал(а): У нас свой цех, на самофинансировании.
У нас тоже не госконтора)))) Да и Sodick не 2020 года)) Был изначально с флоппи-дисководом еще. Но он у нас оправдывает затраты на себя.
aftaev писал(а): рез шибко дорогой
Здесь опять же все относительно. Смотря что резать и как настраивать станок. Мы замеряли одну и ту же деталь (28 контуров реза на одной детали) - Sodick режет сам с автозаправкой и переездами эту деталь за 4 часа, причем к станку никто не подходит. На DK эта же деталь режется 8 часов, причем, надо самому осуществлять переезды. (указал общее время, а не время реза). Да и шероховатость значительно разная после первого прохода. В общем, "смотря что резать и как резать"))). Кстати, Д16Т и прочие алюминиевые
сплавы Sodick что режет быстрее, что проблем не возникает при резке.

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Добавлено: 20 фев 2022, 14:06
aftaev
Doktordrew писал(а): А в какой CAD Вы готовите контур?
1. Спроектировали штамп в Solidworks в сборке
01.png (1542 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=201872&sid=6aea363fcb69cc8d5c971a56c3ac3232&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (338.83 КБ)</a>
2. Открыли деталь. Выбрал поверхность где нужен контур. Сохранить как... в dxf. Открывается окошко, где можно лишнее удалить. Готово.
02.png (1542 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=201873&sid=6aea363fcb69cc8d5c971a56c3ac3232&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (105.34 КБ)</a>
3. Записали на флешку. Нет желание все станки связывать сетью, у меня аллергия на сеть :hehehe:
4. Открыл в автокаде, и отправил в Автокут.

Мы работаем на себя, потому проектирование штампа, резка на ЧПУ плазме заготовок, закалка, шлифовка, ЧПУ токарка, ЧПУ эрозия, ЧПУ фрезеровка и тд... может выполняться одним человеком. Проект от и до, часто делает один человек.
А не как на предприятиях у дяди: заготовку ставит один, другой настраивает, третий режет и потом каждый пальцем тыкает на другого в случае брака :hehehe:

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Добавлено: 20 фев 2022, 14:11
aftaev
Doktordrew писал(а): Видимо не сильно точное изделие в плане конуса?
Заказчик притягивает новую крышку от ПЭТ и говорит: мне нужен CHUCK для этой крышки, и чтобы крашка садилась вот до сюды. Там Содик не особо помогЁт, потому как нужно иметь точную 3д модель крышки чтобы спроектировать конус. Один CHUCK настроились, а потом режем штук 20 по одной программе :)

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Добавлено: 20 фев 2022, 14:11
Doktordrew
aftaev писал(а): Спроектировали штамп в Solidworks в сборке
Я же говорю - вопрос "религии". Или "каждый кулик свое болото..." :hehehe:
Изначально работал на заводе, там все с удивлением на меня смотрели, когда я не хотел проектировать в Creo :lol:

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Добавлено: 20 фев 2022, 14:12
Doktordrew
aftaev писал(а): Там Содик не особо помогЁт
Я об этом и говорю - какие задачи - такое и оборудование)))

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Добавлено: 20 фев 2022, 14:17
aftaev
Doktordrew писал(а): Здесь опять же все относительно. Смотря что резать и как настраивать станок. Мы замеряли одну и ту же деталь (28 контуров реза на одной детали) - Sodick режет сам с автозаправкой и переездами эту деталь за 4 часа, причем к станку никто не подходит. На DK эта же деталь режется 8 часов, причем, надо самому осуществлять переезды. (указал общее время, а не время реза). Да и шероховатость значительно разная после первого прохода. В общем, "смотря что резать и как резать")))
Да, Sodick или Мицубишка хороши и удобны.
Мы считаем по расходникам. У нас в год уходит 1-2 канистры DIC-206, и примерно 4-5бухты проволоки ценой 20-50баксов/бухта.
Свой DK мы купили за 4килобакса + модернизировали = 5килобаксов, а Содик новый больше 100килобаксов стоит и поле по меньше будет :) Если 100килобаксов положить в банк под 14%, то можно жить не работая :) Или другими словами Содик должен зарабатывать в месяц больше 1200$ чтобы окупать то что в него вложили. Иначе он проигрывает банку :)

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Добавлено: 20 фев 2022, 14:24
aftaev
Doktordrew писал(а): Я об этом и говорю - какие задачи - такое и оборудование)))
Думаю у нас еще не готовы клиенты к такому оборудованию, потому у знакомых станок ценой в 150килобаксов стоит :hehehe:
На DK мы режем примерно 350руб/час, и то ноют как дорого. На Мицу-Содивском будет от 1000руб/час.

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Добавлено: 20 фев 2022, 14:27
Doktordrew
aftaev писал(а): Свой DK
Я так понимаю - у Вас один станок DK?

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Добавлено: 20 фев 2022, 14:49
aftaev
Doktordrew писал(а): Я так понимаю - у Вас один станок DK?
Да, один DK. В планах собрать или купить еще.

Есть еще прошивка.
Супердрель делается. Будет стоять или на DK или на прошивном. На DK есть устройство для откидывания верхней головы с роликом в сторону. На его место ставится приспособа для супердрели.

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Добавлено: 20 фев 2022, 16:37
Dimka
aftaev писал(а): DK мы купили за 4килобакса + модернизировали = 5килобаксов, а Содик новый больше 100килобаксов стоит
А, кстати, все эти Митсу и Содики - там оправдывается хоть как-то их конская цена? По точности они сильно лучше DKшек?

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Добавлено: 20 фев 2022, 17:21
aftaev
Dimka писал(а): А, кстати, все эти Митсу и Содики - там оправдывается хоть как-то их конская цена?
Оправдывается, когда есть заказы хорошие. На нефтянку люди привозили датальки небольшие. Около 3000шт в год при цене в 150евро/шт. Там нужны были шлицы точно делать. На таких станках это самое то ;)
Dimka писал(а): По точности они сильно лучше DKшек?
На много по точнее будут. От точности и цена меняется.
Мицубиська 250килоевро https://www.abamet.ru/catalog/jelektroj ... shi-mx600/
Перемещения по осям (X/Y/Z) 300x200x100 мм
Наилучшая шероховатость Ra 0,03–0,05
Точность, достигаемая на детали ±0,0005 мм

Мицубиська 92 килоевро https://www.abamet.ru/catalog/jelektroj ... i-mv1200s/
Перемещения по осям (X/Y/Z) 400x300x220 мм
Наилучшая шероховатость Ra 0,25–0,28 мкм
Точность, достигаемая на детали ±0,002 мм

Первый станок в 2,5раза дороже второго. Хотя у первого перемещение осей почти в 2 раза меньше. Но какая точность на детали, а шероховатость под зеркало ;)

Станки типа DK
Цена 15-20килобаксов за новый.

Перемещения стола, мм 500×400
Точность позиционирования, мм 0,015/300
Повторяемость, мм 0,01
Лучшая шероховатость, Ra мкм 0,8 – 1,6