cnc-club.ru

Снова вернулся к идее внедрить LinuxCNC в массы за счёт упрощения установки и настройки. В этой теме буду предлагать и обсуждать разные способы. Все пожелания и предложения можете обозначить здесь же.

Одна из первых идей - упростить настройку системы на лету. Без перезапуска интерфейса. Без ручной правки настроек в файлах. Без запуска автогенераторов HAL/INI файлов (stepconf, pncconf, ..). На мой взгляд, все эти операции должны выполняться внутри единого интерфейса. Все мы приучены к этому шаблону поведения на других популярных программах. Почему бы здесь не поступить также. Интерфейс вполне может работать отдельно от LinuxCNC. Если в ходе настроек надо будет перезагрузить LinuxCNC, это можно сделать не закрывая интерфейс управления.

Вторая задача - упростить установку LinuxCNC на уже рабочую ОС (Linux). Вариант, где мы имеем ISO образ готовой системы с ОС Debian и LinuxCNC, конечно, хорош. Но, по уже сложившемуся шаблону поведения, любая программа должна, просто, устанавливаться в рабочую систему. При условии, что ОС системы поддерживается софтом. К этому мы тоже все привыкли, особенно, на примере винды. Установщик может быть простым bash/sh скриптом или чем-то более приятным с нормальным, человеку понятным, интерфейсом.

Третья задача - упростить настройку известных внешних устройств. Вся эта тягомотина с ручной и полуавтоматической (stepconf, pncconf, ..) настройкой разных устройств в HAL файлах нервирует даже бывалых пользователей. Желательно, в настройках иметь простой список устройств. Из которых можно тыкнуть нужное, получить для него стандартные настройки, и в отдельной вкладке/окне иметь возможность менять эти настройки по ходу работы.

Ещё одна задача - упростить правку и добавление элементов интерфейса управления. Мы уже имеем капустник из QT/Glade/PyVCP панелек и редакторов. Но хочется иметь что-то более гибкое и простое. С возможностью правки/добавки элементов прямо на лету в рабочем окне интерфейса.

Одна из сторонних задач - возможность сборки (и инструкции) по сборке недорогого варианта контроллера из бюджетной общедоступной комплектухи. Чтобы не было нужды в готовых узко заточенных контроллерах, которые могут быть недоступны в каких-то регионах и странах. Это напрямую касается плат Mesa и прочих похожих контроллеров. Это хорошо, что они есть. Но их у кого-то может не быть, а собирать шкаф станка и как-то работать надо.

Свои идеи и предложения можете обозначить ниже. Обсудим.

ммм.. подпишусь))

...

Ох времени уйдёт на эту котовасию....

MX_Master писал(а): ↑ Связывать интерфейс пользователя и компоненты LinuxCNC будет небольшая консольная программка с закрытым кодом. Эта программка является ещё и авто конфигуратором (рулит всеми INI/HAL). Поэтому все настройки можно делать прямо на лету в интерфейсе пользователя.

если она будет пролинкована с библиотеками linuxcnc (а она будет), то это GPL Violation

Михаил,
могу подарить огонь-идею, которая решает вопрос и лицензирования и человеческого интерфейса.

Совсем дешёво не будет, зато будет афигенно! Хотел сам сделать, но похоже не в этой жизни, и так не успеваю ничего )

5% от прибыли всего-то прошу. Если интересно - пиши в личку.

alex_sar писал(а): ↑ если она будет пролинкована с библиотеками linuxcnc (а она будет), то это GPL Violation

Никакой связи интерфейса/конфигуратора с кодом LinuxCNC нет. Всё, что использует код LinuxCNC (как минимум драйвера устройств), открыто.

alex_sar писал(а): ↑ Михаил,
могу подарить огонь-идею, которая решает вопрос и лицензирования и человеческого интерфейса.

Дарить именно мне смысла нет. Я, как и любой другой мастер, имею собственное виденье любого проекта. Даже, если это не общепринято, не совсем логично, и т.д. Ну и, возможно, твоя идея уже посещала многие светлые головы, включая мою. Но по каким-то причинам никто не осилил. А раз никто не осилил, то..

Ничего не понял. Что это будет: система на ПК с линуксом и веб-мордой вместо привычных Axis и прочих?
Что это даст пользователю кроме упрощенной настройки?

Новая кнопка "Donate"

Миш ,сделай вышивалку на апельсине ,что б на любой ZINGER можно было приторочить ! Там даже ось Z не нужна .И торгуй комплектами с предустановленным софтом . Тебя все тётки мира любить будут !

Вдаваться в детали не буду, но основные плюсы - простая настройка и поддержка китайских плат и контроллеров (Ethernet, LPT, возможно и USB). Предполагаемые плюсы на будущее - мастера для быстрых задач (для токарки, центроискателей, карт высот), поддержка других популярных устройств (mesa/pincet/smd-taxi/центроискатели/..), интерфейсы управления для нестандартных станков, поддержка популярных мини ПК (Raspberry Pi 4, Orange Pi 4, Rock Pi 4, ..).

ЗЫ донаты в данном проекте не нужны

Продолжаем тему..

В качестве автономного варианта системы будет DSP пульт с небольшим экраном, физическими кнопками и штурвалом. Я уже говорил об этом ранее в теме про allwincnc. Наружу из пульта будут торчать LPT, USB и Ethernet порты. Вся комплектуха будущего пульта уже известна. Мини интерфейс управления в процессе. Единственный вопрос, который пока висит в воздухе - какие сделать кнопки на корпусе. Устройство будет универсальное и мне кажется, что должна быть возможность переназначать функции кнопок. В интерфейсе такую возможность можно легко добавить. Но что делать с надписями на физических кнопках? Стоит ли делать кнопки со сменными бумажными вставками внутри? Если да, то стоит ли делать подсветку кнопок изнутри?

Бумажки в кнопках как-то по DIY смотрятся, но вполне функционально.
Переназначать можно не все кнопки, и на часто используемых, типа стрелочек, старт, пауза и т.д. Рисунок лучше гравированый.
Подсветку делать, и использовать для индикации состояний и активных кнопок.
Для читабельности, помоему, нет смысла.
В темноте на станках не работают.

calabr писал(а): ↑ Подсветку делать, и использовать для индикации состояний и активных кнопок.

Хорошая идея

Во время тестов мини интерфейса очень понравилась связка "C + XML + CSS + Linux framebuffer". Простота и скорость интерфейса впечатляют. Особенно, без графической оболочки Linux. Связка "XML + CSS" позволяет рисовать на экране практически также, как "HTML + CSS". Пользователь всегда может подправить интерфейс под себя, не касаясь логики. При этом, обработка логики идёт не на медленном Javascript (при участии монструозного браузера), а на чистом С, который скомпилирован в нативные команды процессора. Это даёт небывалый скачок производительности, которого так не хватало для всем известных мини ПК. К примеру, на Orange Pi One (1 ГГц, 512 Мб) с Armbian без графики (только консоль) всё летает также быстро, как на настольном ПК.

Вощем, буду двигаться именно в этом направлении. Как будет что-то красивое для показа, засвечу. Веб технологии оставим только для удалённого управления и переброски файлов УП по сети или вай фаю.

Есть чем похвалиться? Как это выглядит хоть примерно?

MX_Master писал(а): ↑ Связывать интерфейс пользователя и компоненты LinuxCNC будет небольшая консольная программка с закрытым кодом.

На сколько это вяжется с лицензией GPL?

antoxa-kylibin писал(а): ↑06 мар 2022, 13:54 Есть чем похвалиться? Как это выглядит хоть примерно?

Готовых вариантов нет. Всё на уровне экспериментов. В конечном итоге пришёл к варианту, где софт идёт в комплекте с конкретным железом. В одном корпусе - одноплатник, пара модулей с STM32, модули питания и развязки + разъемы наружу. Опционально - отдельный Wi-Fi пульт (на ESP32) с экраном и кнопками.

kochevnik писал(а): ↑06 мар 2022, 17:51

MX_Master писал(а): ↑ Связывать интерфейс пользователя и компоненты LinuxCNC будет небольшая консольная программка с закрытым кодом.

На сколько это вяжется с лицензией GPL?

Уже отказался от этого варианта. Мой код (аппаратный stepdir/pwm/encoder/..) будет вполне законно скрыт в двух модулях с STM32.

MX_Master писал(а): ↑ Уже отказался от этого варианта. Мой код (аппаратный stepdir/pwm/encoder/..) будет вполне законно скрыт в двух модулях с STM32.

А зачем два stm32, если на плисе копеечные платы проекта colorcnc и степгенят и энкодеры обрабатывают? Мне кажется идея заработать денег на открытых проектах она только через внедрения или продажу очень дешёвого железа (а это тысячи штук)

kochevnik писал(а): ↑ А зачем два stm32, если на плисе копеечные платы проекта colorcnc и степгенят и энкодеры обрабатывают? Мне кажется идея заработать денег на открытых проектах она только через внедрения или продажу очень дешёвого железа (а это тысячи штук)

Оба утверждения, без обид, очень поверхностные