Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Обсуждение установки, настройки и использования LinuxCNC. Вопросы по Gкоду.

Re: Пуско-наладка и LinuxCNC система управления ЧПУ

Сообщение xenon-alien » 03 июл 2020, 22:51

aftaev писал(а):У меня стоят на всех осях 1квт 1000 об/мин момент не помню.

Они хотят
xenon-alien писал(а):Для поперечки есть пока что гибрид с первого поста на 12Нм. (не знаю, хватит ли его)
А на продольную предположили 20Нм гибрид поставить. (тоже под вопросом)

На сколько я понял, то подобные стояли (то что на фото, буду там в следующий раз, сфотографирую и второй)
Вот ссылки на один и второй (это если я верно понял, и покупать будут там же...)
aftaev писал(а):Серва 1квт-1000об/мин "порвет" серву 2квт-3000 об/мин. Чем меньше номинальные обороты, тем больше Нм.

Благо форуму - это уже понятные вещи для меня.
aftaev писал(а):На макс. оборотах скорее всего свалится в ошибку

Почему должен шпиндель свалиться в ошибку на макс. оборотах? Тогда брать обороты с запасом 3000 об/мин, а пользоваться макс 2000 об/мин?
Или китайской серво мощи не хватит 2-3 кВт? (это именно серва а не гибрид) Даже представления не имею, как я это потом буду настраивать, но буду пробовать по STEP/DIR настраивать в любом случае.
Будет такой, или такой
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2448
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Репутация: 586
Медальки:
Настоящее имя: Daniel

Re: Пуско-наладка и LinuxCNC система управления ЧПУ

Сообщение aftaev » 03 июл 2020, 23:34

xenon-alien писал(а):Вот ссылки на один и второй (это если я верно понял, и покупать будут там же...)

Ссылки из Казахстана не есть открываться :)

xenon-alien писал(а):Почему должен шпиндель свалиться в ошибку на макс. оборотах? Тогда брать обороты с запасом 3000 об/мин, а пользоваться макс 2000 об/мин?

Потому что чем больше скорость, тем больше нужен момент. Если собрались работать на 2000, тогда и нужно брать на 2000. А проще воткнуть асинхронник + частотник ;)

xenon-alien писал(а):Или китайской серво мощи не хватит 2-3 кВт? (это именно серва а не гибрид)

Раскрутить плавно мож хватит, но нужно еще же работать.

xenon-alien писал(а):но буду пробовать по STEP/DIR настраивать в любом случае

Нафига на шпинделе токарного степ/дир?

xenon-alien, у меня такое ощущение что 16к20т1 собирается не для долговременной и нормальной работы, а лижбы что то двигалось и вращалось ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 31992
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5713
Медальки:

Re: Пуско-наладка и LinuxCNC система управления ЧПУ

Сообщение xenon-alien » 04 июл 2020, 00:33

aftaev писал(а):Ссылки из Казахстана не есть открываться

Не знаю, поможет ли маркировка (я в них не сильно разбираюсь):
86EBP181ALC-TKA + ZDM-2HA860, 12.5 Nm
NEMA42 110HCE221-4203A19-B39
130ST-M10025, 2.6 Kw, 10 Nm
130ST-M15015, 2.3 Kw, 15 Nm

А вот это уже не понятно...
aftaev писал(а):Если собрались работать на 2000, тогда и нужно брать на 2000.

aftaev писал(а):На макс. оборотах скорее всего свалится в ошибку

Для 2000-ника это максимальные обороты... :thinking:
aftaev писал(а):Нафига на шпинделе токарного степ/дир?

Для позиции тоже нужен и не только для скорости.
aftaev писал(а):xenon-alien, у меня такое ощущение что 16к20т1 собирается не для долговременной и нормальной работы, а лижбы что то двигалось и вращалось

Если честно, то у меня тоже такое ощущение...
У меня (на данный момент) даже никакого инструмента нету, что бы хоть с какой-то стороны приступить к этому станку. (имею ввиду в фирме; я так понял, что каждый временно таскал домашний инструмент и всё это дело в каком-то гараже стояло раньше)
Это всем участникам интересно, но ни у кого времени нету постоянно там быть и каждый занят своим делом. По этому нужен я! (не обязательно я, но человек, который любому станку "даст пинка" и поедет дальше при остановке, ошибке и прочее...)

Вот такую бы автоматическую штуку ещё на станок - Collet Closer (не знаю, как по нашему зазывается "цанговый .....")
https://www.youtube.com/watch?v=FPKLChpHYZ8
https://www.youtube.com/watch?v=AV-M6tZjnrc
https://www.youtube.com/watch?v=9HDJ_sBXjro

Видел ручные переделанные на пневматику.
https://www.youtube.com/watch?v=Js6M83FmRGU
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2448
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Репутация: 586
Медальки:
Настоящее имя: Daniel

Re: Пуско-наладка и LinuxCNC система управления ЧПУ

Сообщение aftaev » 04 июл 2020, 10:48

xenon-alien писал(а):130ST-M10025, 2.6 Kw, 10 Nm
130ST-M15015, 2.3 Kw, 15 Nm

2.3квт имеет момент 15Hm. А 2.6квт 10Нм у второй номинальные обороты больше.
Я бы ставил 15Hm, а лучше 20.

xenon-alien писал(а):А вот это уже не понятно...

У сервы 3000об момент будет меньше чем у 2000. Зачем ставить на 3000, если собрались работать до 2000?

xenon-alien писал(а):Для позиции тоже нужен и не только для скорости.

Нафига нужна позиция? Что можно удержать сервой 2-3квт?

xenon-alien писал(а):Вот такую бы автоматическую штуку ещё на станок - Collet Closer (не знаю, как по нашему зазывается "цанговый .....")

Все можно купить, но стоит денег. Можно и мех.патрон поставить. Патрон 2-3килобакса + вращающийся гидроцилиндр 0,5килобакса. На директе иногда попадаются.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 31992
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5713
Медальки:

Re: Пуско-наладка и LinuxCNC система управления ЧПУ

Сообщение xenon-alien » 04 июл 2020, 11:17

aftaev писал(а):2.3квт имеет момент 15Hm. А 2.6квт 10Нм у второй номинальные обороты больше.
Я бы ставил 15Hm, а лучше 20.

Эти моменты я согласую...
aftaev писал(а):У сервы 3000об момент будет меньше чем у 2000.

Про это я в курсе. Тоже согласую.
aftaev писал(а):Зачем ставить на 3000, если собрались работать до 2000?

Тогда ты имел ввиду промежуточные обороты а не максимальные?
На сколько мне известно, то у сервы как раз на всех оборотах момент держится. Т.е. если 2.6квт 10Нм, то он и при 50 оборотах будет 10 Нм и при 1000 оборотах будет 10 Нм и при 2000 оборотах будет 10 Нм и при макс. 2500 оборотах будет 10 Нм. Обычно это номинальный момент и бывает ещё пиковый 25 Нм для данного привода. А на сколько это соответствует реалям - не знаю. (у ШД держит на указанном, а чем выше оборот, тем меньше момент)
Ну и в планах использовать прямую передачу, что бы показатели с энкодера привода использовать для синхронизации.
aftaev писал(а):Нафига нужна позиция? Что можно удержать сервой 2-3квт?

В конце первого поста есть фото самореза. Вот его фрезернуть с трех сторон по 120°. Для этого и нужно не большое удержание. Сейчас это делается в ручную ориентируясь по кулачкам и придерживая патрон рукой.
Так что желательно организовать позицию (файлы настроек уже нашел, только нужно разобраться)... Если нет, то серва лишняя для шпинделя, как по мне.
Были идеи ШД ещё как-то переключать, но я даже не представляю, как они это себе представляют...
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2448
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Репутация: 586
Медальки:
Настоящее имя: Daniel

Re: Пуско-наладка и LinuxCNC система управления ЧПУ

Сообщение xenon-alien » 04 июл 2020, 21:25

Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое 20200704_212006.jpg
Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое 20200704_212022.jpg
На сколько безопасно пользоваться этой схемой с темы для 7i76E?
На сколько я понял, что для простой проверки и запуска 5в не обязательно.
Можно ли использовать RC BEC 2-6S на 5в для этих целей при необходимости?
Сетевой кабель нужен обычный "прямой", или "скрещенный" для прямого подключения к ПК (ноуту)?
Где-то я уже подобное спрашивал, но не найду...
Так помнится, что "прямой".
Сильно не пинайте, мануал по третьему кругу пересматриваю...
Если правильно понимаю, то STEP/DIR 5в сигналы выдают и никаких резисторов для оптопары ставить не нужно (к некоторым драйверам видел схемы подключения, если STEP/DIR 12-24в) Т.е. можно подключать на прямую к драйверу, без резистора.
That is they sense positive inputvoltages relative to field ground. Outputs are sourcing (7I76E) or sinking (7I76ED) type.
Sourcing outputs supply field power to field ground referred loads. Sinking outputs ground field voltage referred loads when on.

Для того, что бы плата понимала сигналы, то на них нужно подавать 24в, или подтягивать к земле? (к примеру концевик на вход, или выход, тогда выдает 24в)
Или можно инвертировать и не париться по этому поводу?
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2448
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Репутация: 586
Медальки:
Настоящее имя: Daniel

Re: Пуско-наладка и LinuxCNC система управления ЧПУ

Сообщение xenon-alien » 05 июл 2020, 17:13

Оставлю тут ссылку на механизм collet closer, что бы потом не искать.
А есть ли какие-то другие механизмы для быстрого зажима-разжима цанги в токарном патроне?
Не обязательно на ходу.
Может что-то попроще?
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2448
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Репутация: 586
Медальки:
Настоящее имя: Daniel

Re: Пуско-наладка и LinuxCNC система управления ЧПУ

Сообщение xenon-alien » 05 июл 2020, 23:05

Верно ли я понимаю, что входы и выходы 7i76e подтянуты к земле 20 кОм?
И для того, что бы всё работало корректно, то нужно использовать НЗ выключатели, которые подключены так, что бы вход получал 15-24в.
Т.е. один конец к +24в а второй на вход?
Ну и индуктивный датчик тоже так подобрать, что бы в "обычном положении" сигнал был 24в, а когда происходит "касание", то 0в (подтягивается к земле)
Т.е. мне нужен NPN и нормально закрыт?
https://youtu.be/tpXW6qWoJGA
Outputs are sourcing (7I76E) or sinking (7I76ED) type.

sourcing - это как понимать? подтянут к земле? И по этому нужно "положительный" сигнал (лог 1) Или нуждающийся в "источнике"
sinking - это как понимать? подтянут к питанию? И по этому нужно "отрицательный" сигнал (лог 0) Или нуждающийся в "земле"
Гугл переводчик выдает "источников" и "тонущий" :shock: как это понимать?
Короче...
Я запутался в понятиях... :?
Этой схемой можна пользоваться? Хоть понимаю, что дальше делать...

Нет ли где-то схемы, что какое питание, за какую часть платы отвечает?
А то кто-то подключает 5в в обязательном порядке, а кто-то и без него обходится...
И вообще не понимаю за что отвечает VIN. (он как бы автоматом 24в, если джампер установлен по умолчанию, но если что-то там используется 5в с платы до 2А, тогда VIN должен быть общим с 8-32в)
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2448
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Репутация: 586
Медальки:
Настоящее имя: Daniel

Re: Пуско-наладка и LinuxCNC система управления ЧПУ

Сообщение UAVpilot » 06 июл 2020, 08:09

xenon-alien писал(а):Верно ли я понимаю, что входы и выходы 7i76e подтянуты к земле 20 кОм?

Не совсем верно, но можно считать и так. При сильных помехах имеет смысл дополнительно шунтировать соотв. вход.

xenon-alien писал(а):И для того, что бы всё работало корректно, то нужно использовать НЗ выключатели, которые подключены так, что бы вход получал 15-24в.

Не обязательно, вход можно изначально подтянуть к плюсу. Можно использовать любые датчики.

sourcing - является источником тока, т.е в активном состоянии выдаёт ток.
sinking - наоборот, в активном состоянии потребляет ток, в данном случае замыкает на общий.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 20268
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4854
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Пуско-наладка и LinuxCNC система управления ЧПУ

Сообщение xenon-alien » 06 июл 2020, 10:45

UAVpilot писал(а):Не совсем верно, но можно считать и так. При сильных помехах имеет смысл дополнительно шунтировать соотв. вход.

The 7I76E field inputs have a nominal input resistance of 20K Ohms to field power ground.

Я просто это не понял...
Шунтировать - это типа подтянуть через резистор к земле, или к + ?
UAVpilot писал(а):Не обязательно, вход можно изначально подтянуть к плюсу. Можно использовать любые датчики.

sourcing - является источником тока, т.е в активном состоянии выдаёт ток.
sinking - наоборот, в активном состоянии потребляет ток, в данном случае замыкает на общий.

Короче тёмный лес...
По датчикам по идее понял.

По схемам можешь подсказать, что выще спрашивал?
Типа шпаргалки.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2448
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Репутация: 586
Медальки:
Настоящее имя: Daniel

Re: Пуско-наладка и LinuxCNC система управления ЧПУ

Сообщение sima8520 » 06 июл 2020, 10:55

у тебя вход - это некий контакт и земля.образно говоря вход это 2 контакт, один из которых сидит на земле. шунтировать вход - значит подсоединить что либо параллельно входным клеммам. в твоем случае шунтировать вход, значит повесить на вход резистор, конденсатор или еще что то. не важно
Аватара пользователя
sima8520
Мастер
 
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Откуда: Беларусь, Гомель
Репутация: 1347
Медальки:
Настоящее имя: Илья

Re: Пуско-наладка и LinuxCNC система управления ЧПУ

Сообщение xenon-alien » 06 июл 2020, 11:06

sima8520 писал(а):у тебя вход - это некий контакт и земля.образно говоря вход это 2 контакт, один из которых сидит на земле. шунтировать вход - значит подсоединить что либо параллельно входным клеммам. в твоем случае шунтировать вход, значит повесить на вход резистор, конденсатор или еще что то. не важно

типа подтяжки на землю, или +?
Мне по схеме проще понять... :oops: (если есть ссылка, было бы замечательно)
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2448
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Репутация: 586
Медальки:
Настоящее имя: Daniel

Re: Пуско-наладка и LinuxCNC система управления ЧПУ

Сообщение sima8520 » 06 июл 2020, 11:10

на землю
Аватара пользователя
sima8520
Мастер
 
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Откуда: Беларусь, Гомель
Репутация: 1347
Медальки:
Настоящее имя: Илья

Re: Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Сообщение xenon-alien » 06 июл 2020, 13:11

Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое 20200706_094150.jpg

Нашел второй движок.
Не пойму, то ли он на 13 Нм, или на 18 Нм.
Но больше похож на 13.

P.S.: может кто поделиться методом привязки инструмента на токарник при помощи G54 G55 G56...
А то на рабочем станке как-то так сделано. Через одно место...
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2448
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Репутация: 586
Медальки:
Настоящее имя: Daniel

Re: Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Сообщение UAVpilot » 06 июл 2020, 22:31

xenon-alien писал(а):Я просто это не понял...

Входное сопротивление и подтяжка - разные понятия... :)

xenon-alien писал(а):Шунтировать - это типа подтянуть через резистор к земле, или к + ?

Для простоты понимания пусть будет "только к земле". :)

xenon-alien писал(а):По схемам можешь подсказать, что выще спрашивал?
Типа шпаргалки.

Не готов рисовать всевозможные варианты подключения датчиков, тем более в отсутствии нормального компа.
Наверняка всё это несложно гуглится.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 20268
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4854
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Сообщение xenon-alien » 06 июл 2020, 22:35

UAVpilot писал(а):Не готов рисовать всевозможные варианты подключения датчиков, тем более в отсутствии нормального компа.
Наверняка всё это несложно гуглится.

Я про это спрашивал.
Можно ли этим документом пользоваться?
Там как раз уже есть схемы, только не знаю верны ли.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2448
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Репутация: 586
Медальки:
Настоящее имя: Daniel

Re: Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Сообщение UAVpilot » 06 июл 2020, 22:47

Для подключения датчиков можно.
Но там только половина возможных вариантов - так-же можно использовать и "NO" и инверсией средствами платы.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 20268
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4854
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Сообщение xenon-alien » 06 июл 2020, 23:07

UAVpilot писал(а):Для подключения датчиков можно.
Но там только половина возможных вариантов - так-же можно использовать и "NO" и инверсией средствами платы.

Когда не читаю документацию, то интуитивно больше понятны некоторые моменты...
Как я и предполагал...
Благодарю!

А остальные схемы для аналога, питание, реле (может твердотельное) и РГИ подойдет?

По питанию не понял только VIN. (он перемычкой подключен к Field, но сколько Ампер ему нужно дополнительно, пока не понял и для чего он предназначен)
Field идет на 16 выходов и 32 входа (на каждый драйвер с 8 выводами (по 175 мА на вывод) по 1.4 А на один такой чип, то получается БП на 24в и 10А нужен (это с запасом)
5в можно так же использовать с Field до 2А на шаги (со встроенного стабилизатора напряжения), РГИ и всего, чему нужно 5в.
Сильно повлияет, если я Вот такой преобразователь подключу к 5в входу?
На сколько я понимаю, то 5в при этом позже "заведется" на плате, нежели Field.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2448
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Репутация: 586
Медальки:
Настоящее имя: Daniel

Re: Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Сообщение D.L. » 07 июл 2020, 00:05

xenon-alien писал(а):Верно ли я понимаю, что входы и выходы 7i76e подтянуты к земле 20 кОм?

Вот схема входов:
input.gif
input.gif (2.76 Кб) Просмотров: 381
D.L.
Мастер
 
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 25 авг 2018, 10:11
Откуда: Киров
Репутация: 57
Настоящее имя: Дмитрий

Re: Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Сообщение xenon-alien » 07 июл 2020, 14:54

Для платы MESA 7i76E мощностя БП какие рекомендуются для 5в и 24в?
Выше, для 24в 10А верно посчитал, или то многовато?
Ну а 5в 5а думаю должно хватить.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2448
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Репутация: 586
Медальки:
Настоящее имя: Daniel

Пред.След.

Вернуться в LinuxCNC

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: 71taa, Bing [Bot], botcman, exe, Google [Bot], john1987887, kochevnik, Kuzma30, Majestic-12 [Bot], Prav, sima8520, Yandex [bot], Леонид Владимирович

Reputation System ©'