Полноценная стойка на стол плазменного раскроя на базе ЕМС2

Обсуждение установки, настройки и использования LinuxCNC. Вопросы по Gкоду.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Полноценная стойка на стол плазменного раскроя на базе Е

Сообщение aftaev »

Klim_1 писал(а):И на счет месы 5i20 - есть у кого? Аль из за бугра заказывать?
А зачем она нужно? LPT что нет?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Полноценная стойка на стол плазменного раскроя на базе Е

Сообщение Nick »

Klim_1 писал(а):И на счет месы 5i20 - есть у кого? Аль из за бугра заказывать?
Скоро будет... Правда когда это скоро точно не скажу :(
aftaev писал(а):А зачем она нужно? LPT что нет?
Через LPT можно но придется сигнал сначала в ШИМ перегонять, а потом назад в аналог, и все это на 5-10кГц... А если учесть, что это нам надо делать раз 100 в секунду... не самое точное устройство получится.

Надо как-то аналоговый сигнал в комп передавать...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Полноценная стойка на стол плазменного раскроя на базе Е

Сообщение aftaev »

Nick писал(а):не самое точное устройство получится.
Если почитать темы про ТНС. На плазматроне высокое напряжение пока пройдет через различные схемы, опторазвязки точности не будет и она не нужно.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Klim_1
Опытный
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 10:13
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Полноценная стойка на стол плазменного раскроя на базе Е

Сообщение Klim_1 »

Плуто есть у кого? :)
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Полноценная стойка на стол плазменного раскроя на базе Е

Сообщение aftaev »

Klim_1, тебя LPT чем не устраивает?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Klim_1
Опытный
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 10:13
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Полноценная стойка на стол плазменного раскроя на базе Е

Сообщение Klim_1 »

LPT устраивает всем, кроме малого количества портов ввода/вывода и отсутствием аналогового входа для подачи туда напряжения, что бы заставить ЕМС работать своим ТНС.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Полноценная стойка на стол плазменного раскроя на базе Е

Сообщение Nick »

А и правда, чем LPT не устраивает?
Кстати, какое нужно разрешение на обратную связь THC? Как часто ее надо проверять?
Klim_1 писал(а):Плуто есть у кого?
Вот тут есть: Кто-нибудь здесь разбирался с прошивкой Pluto-P? #1
И тут: PNCCONF для Mesa - русский интерфейс #1
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Полноценная стойка на стол плазменного раскроя на базе Е

Сообщение aftaev »

Klim_1 писал(а):LPT устраивает всем, кроме малого количества портов ввода/вывода и отсутствием аналогового входа для подачи туда напряжения, что бы заставить ЕМС работать своим ТНС.
1. LPT порты можно наростить (если не ошибаюсь ЕМС поддерживает до 4х LPT, Мач до 2х) Есть платы PCI-LPT стоят по 10-15 баксов
2. Если в МЕСА есть аналоговый вход, на его также в цифру переводит.
3. К компу гнать аналоговый не стоит, нужно переводить в цифру и делать опторазвязку. Иначе есть БОЛЬШАЯ возможность спалить КОМП от высоковьтного импульса.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Полноценная стойка на стол плазменного раскроя на базе Е

Сообщение Nick »

aftaev писал(а):если не ошибаюсь ЕМС поддерживает до 4х LPT
У DMaster аж 7 LTP стоит :D
Вот тут фото: Модернизация токарного станка #186

он решил отказаться от ModBUS, и превел все на LPT. Кстати платы modbus мне подарил, чтобы я с ним разобрался, а я такая зараза до сих пор времени не нашел, месяца 4 уже прошло :oops:!
Надо взяться за это...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Полноценная стойка на стол плазменного раскроя на базе Е

Сообщение aftaev »

Nick писал(а):У DMaster аж 7 LTP стоит
Вот тут фото: Модернизация токарного станка #186
Значит ошибся можно поболее :) Видать сколько плат в LPT влезет в комп :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Klim_1
Опытный
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 10:13
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Полноценная стойка на стол плазменного раскроя на базе Е

Сообщение Klim_1 »

aftaev писал(а):3. К компу гнать аналоговый не стоит, нужно переводить в цифру и делать опторазвязку. Иначе есть БОЛЬШАЯ возможность спалить КОМП от высоковьтного импульса.
Ну так я за это собственно и спрашиваю! То что комп не понимает аналог - это и ежу понятно. Вопрос - как наименее болезненно для пациента привить ему чувство прекрасного в виде АЦП? Оптику могу сделать как аналогово, так и цифру. У меня вопрос - какая из наиболее доступных плат, вышающихся либо на LPT, либо в слот, может оцифровывать сигнал? Или даже - какие параметру должны быть у оцифрованного сиглнала? Цифру чем будем передвавать: 1-ШИМ, 2-частотой 3- в двоичном коде 8/16 бит? И сколько измерений в секунду можно безболезненно дать для ЕМС? В идеале я думаю что 100-300 измерений - это золотая середина. И не сильно много для ЕМС, и достаточно для регулировки скорости даже на больших скоростях.
По поводу дискретности измерения - 8бит мне по расчетам показалось совсем мало, сделали на 10битном АЦП, хватило даже с запасом. Т.е. выходит 1024 значения, что при границах входного напряжения 0-200 вольт, даст нам шаг около 0.19 вольта. Это достаточно точно для поддержания длины дуги.

И далее на счет гнать к компу аналоговый сигнал - я же пригнал в контроллер, работает! Другой вопрос что это выйдет далеко не у каждого! Вот тут я и спрашиваю с самого начала ветки - как передать компу напряжение дуги? Надеюсь что Nick скажет как он может его обработать, а я сделаю для этого входную часть!
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Полноценная стойка на стол плазменного раскроя на базе Е

Сообщение aftaev »

Klim_1 писал(а):Цифру чем будем передвавать: 1-ШИМ, 2-частотой 3- в двоичном коде 8/16 бит?
Эт нужно у Nick спросить что поще сделать в ЕМС
Klim_1 писал(а):вышающихся либо на LPT, либо в слот, может оцифровывать сигнал?
В начале темы ты вроде писал что ЕМС интересен его бесплатностью. А щас интерисуешся платами МЕСА которые под 200 баксо стят :)
АЦП нужно делать самому. АЦП в 10 бит должно хватить :)
Klim_1 писал(а): Оптику могу сделать как аналогово
Оптика будет линейна для аналогового?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Полноценная стойка на стол плазменного раскроя на базе Е

Сообщение aftaev »

Klim_1 писал(а):Т.е. выходит 1024 значения, что при границах входного напряжения 0-200 вольт, даст нам шаг около 0.19 вольта. Это достаточно точно для поддержания длины дуги.
Вчера резал Хипер1000 и подключил вольтметр. Значения были от 150 до 200в
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Klim_1
Опытный
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 10:13
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Полноценная стойка на стол плазменного раскроя на базе Е

Сообщение Klim_1 »

aftaev писал(а):В начале темы ты вроде писал что ЕМС интересен его бесплатностью. А щас интерисуешся платами МЕСА которые под 200 баксо стят
Не... мне интересна меса как средство достижения цели. Далее меса заменяется на что то попроще. Для первого варианта и меса не проблема, а далее - нужно думать.
aftaev писал(а):Оптика будет линейна для аналогового?
ДА! Скажем так - не совсем 100% но достаточно точно, что бы внести кооректировку в микроконтроллер и получить практически идеальную линейность. Можно выбрать линейный участок и работать в границах этого участка. Это причем не я придумал.Есть аналоговые оптроны для этих целей, и стоят они где то 2,5 бакса, совсем мелочь. К ним собирается схемка за эту же сумму и вуаля, кролик в кармане! Одна запинка - они требуют питания по первичной стороне, тут либо DC-DC гальванически отвязанный преобразователь, либо запитывать от электронной части схемы управления источником плазмы, либо - свой вариант (типо батареек :) )
aftaev писал(а):Вчера резал Хипер1000 и подключил вольтметр. Значения были от 150 до 200в
На УВПР-120 у меня рабочий диапазон был от 120 до 180 вольт, но я особо не заморачивался, поставил в делитель подстроечный резистор (хорошего качества, закрытый) и подобрал так что бы при горении дуги на средних токах на контроллер приходило около 2.5 вольт. Поскольку контроллер понимает до 5 вольт - можно четко видеть и короткое замыкание и холостой ход.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Полноценная стойка на стол плазменного раскроя на базе Е

Сообщение aftaev »

Klim_1 писал(а):аналоговые оптроны для этих целей, и стоят они где то 2,5 бакса,
имя их какое? чтоб глянуть линейность.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Klim_1
Опытный
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 10:13
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Полноценная стойка на стол плазменного раскроя на базе Е

Сообщение Klim_1 »

aftaev писал(а):имя их какое?
HCNR200 - линейности вам хватит за глаза! Я когда то душу за них готов был продать... но покупателя не нашлось. А сейчас вот понял что это всего навсего железо (даже если оно дорогое или сильно красивое, все равно железо) и теперь даром делюсь... :)
Или как более дешевый вариант и без того не дорогого решения - IL300
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Полноценная стойка на стол плазменного раскроя на базе Е

Сообщение Nick »

В компоненте THC советуют использовать частотно импульсную модуляцию. Т.е. заводим энкодер, на него выводим пин A, на который подается сигнал с реального thc, а значение получаем с пина encoder.velocity. О как.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Полноценная стойка на стол плазменного раскроя на базе Е

Сообщение aftaev »

Nick, Сказал бы проще заводим как Index метку шпинделя и вместо оборотов видим вольты :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Klim_1
Опытный
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 10:13
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Полноценная стойка на стол плазменного раскроя на базе Е

Сообщение Klim_1 »

Значит работаем частотой...
Вопрос второй - максимальная частота какая?
Мы потом эту торохтелку сможем на дисплее как вольты показывать?
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Полноценная стойка на стол плазменного раскроя на базе Е

Сообщение Nick »

Klim_1 писал(а):Вопрос второй - максимальная частота какая?
Максимальная частота... Порт считывается раз в base-thread. Это от 30кГц до скажем 10кГц. Но частота должна быть такой, чтобы мы гарантированно успели считать с порта и 0 и 1!
Klim_1 писал(а):Мы потом эту торохтелку сможем на дисплее как вольты показывать?
Да хоть где угодно, у нас будет пин со значением, его можно выводить в любое место.
Ответить

Вернуться в «LinuxCNC»