Отлегло от сердца! Движок гибридный. Думаю несколько тысяч импульсов на оборот будет достаточно. Все равно люфт на рейке точности выше 0,1 мм не позволит.odekolon писал(а):aftaev писал(а):У меня Nema 42 останалвивался на холостых что то около 120об/мин.мне все-таки кажется, вы один нолик пропустили...aftaev писал(а):я понимать в об/мин
120 об\мин - это 2 оборота\сек
зависимость момента ШД nema42 от оборотов, до 600 об/мим или 10 об\сек практически линейная, момент падает в два раза.
пруф вотhttps://users.obs.carnegiescience.edu/c ... Motors.pdf движки KM111-KM113
так что, если мотор даст 10об\ сек = путь 160х10=1600 мм/сек скорость 1,6х60 = 96 м/мин
летать будет!
другое дело что точность позиционирования в режиме полного шага будет 0,8 мм
Плазменный станок своими руками
-
- Кандидат
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 10 июл 2018, 10:56
- Репутация: 4
- Настоящее имя: Алексей
- Контактная информация:
Re: Плазменный станок своими руками
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Плазменный станок своими руками
Точность будет в том случае, если скорость/ускорение не будет завышено и не будут пропускать шаги и те и те шаговики.Alex Kost писал(а):Хотелось бы не только мощности, но и немножко точности. Все таки по рейке будут работать.
Нам же главное в космос улететь, а не точностьodekolon писал(а):так что, если мотор даст 10об\ сек = путь 160х10=1600 мм/сек скорость 1,6х60 = 96 м/мин
летать будет! Другое дело что точность позиционирования в режиме полного шага будет 0,8 мм
На этой скорости у меня шаговик останавливался от легкого прикосновения пальцем, а ему еще нужно портал таскатьodekolon писал(а):120 об\мин - это 2 оборота\сек
На форуме есть где то тема моей разборки с Вантай мотор. У них купил Nema 42 и у них на сайтике были подобные графики красявые. По графикам моторы должны были крутиться что то до 600 об/мин, по факту при 120-160 тупо останавливались без какой либо нагрузки на валу. Производитель шаговиков вантаймотор их тупо слизали с чужих мануалов нормальных производителей и их моторы не соотвествовали заявленным параметрам. Как думаешь шаговики купленные на Али это фирмовые и качественные шаговики или непонятно что? Я думаю что смотреть на эти графики бессмысленно с моторами но нейм, так как это уже проходилиodekolon писал(а):зависимость момента ШД nema42 от оборотов, до 600 об/мим или 10 об\сек практически линейная, момент падает в два раза.
пруф вотhttps://users.obs.carnegiescience.edu/crane/pfs/man/Electronics/Superior-StepMotors.pdf движки KM111-KM113
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Плазменный станок своими руками
Это на графиках и мануалах все красяво, а на практике может быть совсем печально. На чипе люди брали большие фрезерные типа 6р12 и ставили на них шаговики Nema 42 так же с запасом. В итоге получили максимальную скорость холостых перемещений что то 400-500мм/мин, а фрезеровать что то более менее можно было при 200мм/мин. Это при винте 5ммAlex Kost писал(а):Отлегло от сердца! Движок гибридный. Думаю несколько тысяч импульсов на оборот будет достаточно.
Единственная надежда что это честные драйвера на 220в. Потому прежде чем варить портал, делать крепление под эти моторы, яб пробовал раскрутить эти шаговики с драйверами на столе без станка и посмотреть что будет
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- odekolon
- Мастер
- Сообщения: 1118
- Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 14:53
- Репутация: 360
- Настоящее имя: Борис
- Контактная информация:
Re: Плазменный станок своими руками
Эт правильно!(я про попробовать на столе)
ждем результатов испытаний на столе от ТС (самому интересно стало - неужели все так плохо?)
ждем результатов испытаний на столе от ТС (самому интересно стало - неужели все так плохо?)
"Капиталистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество"
-
- Кандидат
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 10 июл 2018, 10:56
- Репутация: 4
- Настоящее имя: Алексей
- Контактная информация:
Re: Плазменный станок своими руками
Всем здравствовать!
Сегодня забрал комплектующие.
В субботу за профилями, не представляю как 4 метровые 60х120 в поло запихать.
Сегодня забрал комплектующие.
В субботу за профилями, не представляю как 4 метровые 60х120 в поло запихать.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Плазменный станок своими руками
У меня в ВАЗ-2109 примерно куб 6-метровой вагонки помещался...Alex Kost писал(а):В субботу за профилями, не представляю как 4 метровые 60х120 в поло запихать.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Кандидат
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 10 июл 2018, 10:56
- Репутация: 4
- Настоящее имя: Алексей
- Контактная информация:
Re: Плазменный станок своими руками
А все таки, почему 48 вольт, чем 24 хуже?odekolon писал(а):блок питания я б взял один, 48 вольт ампер на 20...
-
- Кандидат
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 10 июл 2018, 10:56
- Репутация: 4
- Настоящее имя: Алексей
- Контактная информация:
Re: Плазменный станок своими руками
В ВАЗ - 2109 у меня бы и больше поместилось... , и совесть бы молчалаUAVpilot писал(а):У меня в ВАЗ-2109 примерно куб 6-метровой вагонки помещался...
- odekolon
- Мастер
- Сообщения: 1118
- Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 14:53
- Репутация: 360
- Настоящее имя: Борис
- Контактная информация:
Re: Плазменный станок своими руками
чем выше напряжение, тем быстрее нарастает ток в обмотке, до номинального. Тем медленнее падает момент при увеличении скорости.Alex Kost писал(а):А все таки, почему 48 вольт, чем 24 хуже?
"Капиталистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество"
-
- Кандидат
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 10 июл 2018, 10:56
- Репутация: 4
- Настоящее имя: Алексей
- Контактная информация:
Re: Плазменный станок своими руками
Всем доброго времени суток!
Вчера стал соединять, хотел проверить.
После долгих мучений, поисков в мануалах и рассматривания своих покупок, пришел к выводу, что у меня 2 лишних купленных импульсе как на 24 вольт 20 ампер. Два драйвера оказались питаемыми от переменам 220.
Движки конечно колоссального размеру!
Особенно 51, 22 кг по весам!
Вчера стал соединять, хотел проверить.
После долгих мучений, поисков в мануалах и рассматривания своих покупок, пришел к выводу, что у меня 2 лишних купленных импульсе как на 24 вольт 20 ампер. Два драйвера оказались питаемыми от переменам 220.
Движки конечно колоссального размеру!
Особенно 51, 22 кг по весам!
-
- Кандидат
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 10 июл 2018, 10:56
- Репутация: 4
- Настоящее имя: Алексей
- Контактная информация:
Re: Плазменный станок своими руками
Подскажите кто может, если плата подключена на 24 вольт. Com+ подключать на 5pu+ 5dr+ (по мануалу сюда от 5 до 24 в) или 24pu+ и 24dr+ ????
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Плазменный станок своими руками
Вот теперь понятно почему я удивлялся что их собрался ставить на ось ZAlex Kost писал(а):Движки конечно колоссального размеру!
А для плазмы вполне хватило бы того что самый маленький на фото с желтой полоской
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Кандидат
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 10 июл 2018, 10:56
- Репутация: 4
- Настоящее имя: Алексей
- Контактная информация:
Re: Плазменный станок своими руками
На ось z самый маленький гибридный серв. Я писал, я в первом сообщении местами Y c Z перепутал.aftaev писал(а):Вот теперь понятно почему я удивлялся что их собрался ставить на ось Z
Запас, конечно великоват.
-
- Кандидат
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 10 июл 2018, 10:56
- Репутация: 4
- Настоящее имя: Алексей
- Контактная информация:
Re: Плазменный станок своими руками
Станок планируется как многозадачный, м возможностью применения сменных инструментов на оси Z.aftaev писал(а):А для плазмы вполне хватило бы того что самый маленький на фото с желтой полоской
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Плазменный станок своими руками
На китайских газо/плазморезке стоит:Alex Kost писал(а):возможностью применения сменных инструментов на оси Z.
1) 6 газовых резаков с одной стороны которые не снимаются никогда
2) 2 плазмотрона на 400 ампер (эти плазмотроны по весу как 10шт ваших) с другой стороны
3) сидит человек типа в кабинке и катается на портале. Размер станка что то 3х12м
4. Портал сварен из сталюки 10мм и весит несколько сот кг.
так вот все это хозяйство ездит на 400ваттных сервах с редуктором Это что то 1,6Нм, а у Nema 42 что то проскакивало 50Нм
На китайском ЧПУ сверлийном у которого портал сварен из стали 20мм и весит под тонну, если не больше + шпиндель давится гидравликой и точно весит под тонну. Стоят сервы на 1квт 3000об/мин без редуктора вращают ШВП.
Запаса у твоих двигов дофига, но как известно в чем то выйгрываем, а в чем то проигрываем - в данном случае должен быть пройгрышь в скорости.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- FLUKE
- Мастер
- Сообщения: 843
- Зарегистрирован: 11 мар 2013, 21:18
- Репутация: 187
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Смоленск
- Контактная информация:
Re: Плазменный станок своими руками
К этому движку можно бур от МТЗ-80 приделать без редуктора и по ночам планету сверлить.
-
- Кандидат
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 10 июл 2018, 10:56
- Репутация: 4
- Настоящее имя: Алексей
- Контактная информация:
Re: Плазменный станок своими руками
Подскажите кто может, если плата подключена на 24 вольт. Com+ подключать на 5pu+ 5dr+ (по мануалу сюда от 5 до 24 в) или 24pu+ и 24dr+ ????
- odekolon
- Мастер
- Сообщения: 1118
- Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 14:53
- Репутация: 360
- Настоящее имя: Борис
- Контактная информация:
Re: Плазменный станок своими руками
Не путайте питание и сигнальные цепи.
Если выходные выходные цепи вашей интерфейсной платы подключны к источнику 5 вольт . Скорее всего это именно так. Тогда подключайтесь к 5вольтовым входам. Если цепи питаются от источника 12 или24 вольт то подключайтесь к 24 вольт входам. На самом деле, эти входа отличаются только дополнительным резистором в цепи оптрона. То есть плюсовые входа соединяте вместе и на плюс сигнального источника а остальные на выхода интерфейсной платы. Входы енабле можно оставить неподключенными. Во всяком случае на большинстве драйверов этот вход блокирует работу драйвера в активном состоянии.
Если выходные выходные цепи вашей интерфейсной платы подключны к источнику 5 вольт . Скорее всего это именно так. Тогда подключайтесь к 5вольтовым входам. Если цепи питаются от источника 12 или24 вольт то подключайтесь к 24 вольт входам. На самом деле, эти входа отличаются только дополнительным резистором в цепи оптрона. То есть плюсовые входа соединяте вместе и на плюс сигнального источника а остальные на выхода интерфейсной платы. Входы енабле можно оставить неподключенными. Во всяком случае на большинстве драйверов этот вход блокирует работу драйвера в активном состоянии.
"Капиталистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество"
-
- Кандидат
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 10 июл 2018, 10:56
- Репутация: 4
- Настоящее имя: Алексей
- Контактная информация:
Re: Плазменный станок своими руками
Как то так, Х ещё не подключена. Надо паять.
Понял, паяю 24pu+24dr+ объединяю сажают на com+, pu- на cp-, dr- на dir-.
Спасибо!
Плата поддерживает 12-48 подключена на 24.Не путайте питание и сигнальные цепи.
Если выходные выходные цепи вашей интерфейсной платы подключны к источнику 5 вольт . Скорее всего это именно так. Тогда подключайтесь к 5вольтовым входам. Если цепи питаются от источника 12 или24 вольт то подключайтесь к 24 вольт входам. На самом деле, эти входа отличаются только дополнительным резистором в цепи оптрона. То есть плюсовые входа соединяте вместе и на плюс сигнального источника а остальные на выхода интерфейсной платы. Входы енабле можно оставить неподключенными. Во всяком случае на большинстве драйверов этот вход блокирует работу драйвера в активном состоянии.
Понял, паяю 24pu+24dr+ объединяю сажают на com+, pu- на cp-, dr- на dir-.
Спасибо!
- Alex lamaka
- Мастер
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: 17 окт 2017, 10:30
- Репутация: 100
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: Плазменный станок своими руками
А вопрос к ТС. А вы не боитесь с такими усилиями на движках и с прямой передачей просто побобламывать шкивы если что-то пойдет не так? Да и о подшипниках не стоит забывать.
Вам бы редуктора не помешали.
Мне кажется эти 42 движки и делаются под редуктор - усилие огромное, скорость маленькая. Даже индуктивность в 22 мГн намекает, что движки медленные. Не забывайте о инерции вала, которая при смене направления на большой скорости сделает свое "чёрное дело". Для сравнения Nema 23 имеет индуктивность в 10 раз меньше, а скорость и момент подходит чтоб плазму таскать, пусть даже через редуктор.
Вам люди правильно пишут, меняйте приводы пока не собрали раму. У вас получается привод на Z подойдет на ось У с запасом. А привод на X будет таскать каретку+шланги+провода, там-то зачем такая силища?
И ещё вопрос откуда возьмётся вес в портале?
Переставлять инструмент на Z вы скорее всего не захотите, а подумаете о ещё одном станке под конкретную задачу. (Ставишь фрезер, нужна точность. Ставишь плазму нужна скорость). На данный момент нет ни скорости, ни точности.
ПС не обижайтесь, но надо было брать "трёхгодовалую" калину.
Вам бы редуктора не помешали.
Мне кажется эти 42 движки и делаются под редуктор - усилие огромное, скорость маленькая. Даже индуктивность в 22 мГн намекает, что движки медленные. Не забывайте о инерции вала, которая при смене направления на большой скорости сделает свое "чёрное дело". Для сравнения Nema 23 имеет индуктивность в 10 раз меньше, а скорость и момент подходит чтоб плазму таскать, пусть даже через редуктор.
Вам люди правильно пишут, меняйте приводы пока не собрали раму. У вас получается привод на Z подойдет на ось У с запасом. А привод на X будет таскать каретку+шланги+провода, там-то зачем такая силища?
И ещё вопрос откуда возьмётся вес в портале?
Переставлять инструмент на Z вы скорее всего не захотите, а подумаете о ещё одном станке под конкретную задачу. (Ставишь фрезер, нужна точность. Ставишь плазму нужна скорость). На данный момент нет ни скорости, ни точности.
ПС не обижайтесь, но надо было брать "трёхгодовалую" калину.