16А20Ф3 в токарно фрезерный, переключение шпиндель-ось
-
- Мастер
- Сообщения: 875
- Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
- Репутация: 250
- Настоящее имя: Леонид
- Откуда: Харьков
16А20Ф3 в токарно фрезерный, переключение шпиндель-ось
Дорогие Форумчане, подскажите, требуется сделать токарно фрезерный станок, на базе 16А20Ф3. Как обеспечить жесткость основного шпинделя и из него еще одну ось понимание и идеи есть, как добавить еще один фрезерный шпиндель на суппорт тоже есть понииание и пару идей, а вот как организовать переключение шпиндель-ось и шпиндель-мастер шпиндель? Т.е. проточил болванку, нужно переключить основной шпиндель в режим оси, а второй шпиндель в режим фрезерного шпинделя. И обратно.
Тема была отделена от Re: Оживление 16А20Ф3! #255
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Оживление 16А20Ф3!
Меня такой вопрос давно мучит - как это сделано на импортных станкахLeo_1943 писал(а): Как обеспечить жесткость основного шпинделя и из него еще одну ось понимание и идеи есть,
После того как ты поведал миру о частотник INVT все чаще думаю, а мож приделать на прямую асинхронный мотор на вал шпинделя квт на 15(если есть такой частотник)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 875
- Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
- Репутация: 250
- Настоящее имя: Леонид
- Откуда: Харьков
Re: Оживление 16А20Ф3!
В станках на базе сименса шпиндель(даже если как ось токарно фрезерного на базе асинхронного двигателя) я тоже планирую напрямую через фланец двигатель оставить родной 11 кВт, мощности хватит, к нему частотник INVT CHV 100 с аартами расширения. Ось готова, а как далее, у сименсов коммандой м.. переключает оси, а потом м..+1 обратно.aftaev писал(а):Меня такой вопрос давно мучит - как это сделано на импортных станкахLeo_1943 писал(а): Как обеспечить жесткость основного шпинделя и из него еще одну ось понимание и идеи есть,
После того как ты поведал миру о частотник INVT все чаще думаю, а мож приделать на прямую асинхронный мотор на вал шпинделя квт на 15(если есть такой частотник)
-
- Мастер
- Сообщения: 875
- Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
- Репутация: 250
- Настоящее имя: Леонид
- Откуда: Харьков
Re: Оживление 16А20Ф3!
Вроде до 55 кВт можно подобрать варианты.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Оживление 16А20Ф3!
это что такое?Leo_1943 писал(а): с аартами расширения.
переключает ось из режима скорости(постоянное вращение) в позицию?Leo_1943 писал(а):у сименсов коммандой м.. переключает оси, а потом м..+1 обратно.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Оживление 16А20Ф3!
Leo_1943, ты сталюку собрался грызть или что по легче?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 875
- Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
- Репутация: 250
- Настоящее имя: Леонид
- Откуда: Харьков
Re: Оживление 16А20Ф3!
С картами расширения, пишу с мобильного, экран ударил недавно, не попадает в буквы иногда, сенсор некогда поменять.
К примеру м64 переключает шпиндель в позиционирование, а м65 обратно. М53 включить второй шпиндель по часовой, м55 выключить второй шпиндель. Думаю сталь, я же только воплощаю. Ставим напротив автоматической головки, с другой стороны поперечного суппорта, на чем либо, еще один шпиндель, переводим основной шпиндель в режим оси и вот оно.
К примеру м64 переключает шпиндель в позиционирование, а м65 обратно. М53 включить второй шпиндель по часовой, м55 выключить второй шпиндель. Думаю сталь, я же только воплощаю. Ставим напротив автоматической головки, с другой стороны поперечного суппорта, на чем либо, еще один шпиндель, переводим основной шпиндель в режим оси и вот оно.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Оживление 16А20Ф3!
ну а дальше что оно переключает? Мотор из режима позиции в скорость?Leo_1943 писал(а):К примеру м64 переключает шпиндель в позиционирование, а м65 обратно
планировал деревяшки точить на токарном и сделать на шпинделе 2 мотора. Один обычный асинхронный чтоб вращал непрерывно, и серву чтоб позиция была. Когда нужно в режиме позиции коробку ставим в нейтралку и тем самым отключается асинхронный мотор.Leo_1943 писал(а):Думаю сталь, я же только воплощаю.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 875
- Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
- Репутация: 250
- Настоящее имя: Леонид
- Откуда: Харьков
Re: Оживление 16А20Ф3!
Дальше перключаем, не мотор а ось шпиндель из режима тупо выдачи задания в режим слежения за положением или шпиндель стал осьюА к примеру. И включаем второй шпиндель. И ведь видел на токарном Т350-01 производства Rais, Пазарджик, Болгария, правда на сименсе 828, было организованно. На асинхронном двигателе, шпиндель становился осью С, и обратно шпинделем. И пплюс еще один фрезерный шпиндель в револьверной головке. Как сделать на ЕМС2? причем на том станке делали фрезой ручей для выкатывания медной трубки с большего на меньший диаметр, очень сложный прлфиль. После станка, при правильном подборе инструмента, особо и не шлифовали. Правда и наладчик от бога, изготовители станка, когда программу его увидели, думал с ума сойдут.aftaev писал(а):ну а дальше что оно переключает? Мотор из режима позиции в скорость?Leo_1943 писал(а):К примеру м64 переключает шпиндель в позиционирование, а м65 обратно
планировал деревяшки точить на токарном и сделать на шпинделе 2 мотора. Один обычный асинхронный чтоб вращал непрерывно, и серву чтоб позиция была. Когда нужно в режиме позиции коробку ставим в нейтралку и тем самым отключается асинхронный мотор.Leo_1943 писал(а):Думаю сталь, я же только воплощаю.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Оживление 16А20Ф3!
думаю нужно отдельно тему замутить с таким названием, тогда дело быстрее пойдетLeo_1943 писал(а): Как сделать на ЕМС2?
а револьверка какая?Leo_1943 писал(а):И пплюс еще один фрезерный шпиндель в револьверной головке.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 875
- Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
- Репутация: 250
- Настоящее имя: Леонид
- Откуда: Харьков
Переделка 16А20Ф3 в токарно фрезерный.
Уже не идея, а то что нужно воплотить. На шпиндель ставим напрямую пристроенный двигатель с датчиком. На обратную сторону поперечного суппорта, второй шпиндель. После токарной проточки, переводим шпиндель в режим оси, и активируем второй шпиндель. По окончании выключаем второй шпиндель, основной переводим в режим- шпиндель. Механически знаю как организовать. Как это сделать в ЕМС2? Даже подобрал частотник под задачу, для серво режима.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Переделка 16А20Ф3 в токарно фрезерный.
Заведи отдельную тему. Такой вопрос многих интересует, а тема Переделка 16А20Ф3 в токарно фрезерный. мало кого интересуетLeo_1943 писал(а): Как это сделать в ЕМС2?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 8340
- Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
- Репутация: 1589
- Контактная информация:
Re: Переделка 16А20Ф3 в токарно фрезерный.
сильно помог бы образец G кода , который будете пользовать...
от этого всё будет плясать...
==========
допустим -
должно ли работать так :
обычная обработка - команда M3(М5) - управляет "главным" шпинделем...
переключились на "фрезер" - команда M3(М5) - управляет шпинделем ,который на поперечке...
или это не обязательно?
???
или для них будут разные команды?
=========
самоя "дикое" решение - тупо перекидывать задание (физически) с той же 77 между 4-й осью и шпинделем(основным),
а дополнительным шпинделем управлять M64-65
===========
конечно - можно разрулить и "правильно" всё это...
от этого всё будет плясать...
==========
допустим -
должно ли работать так :
обычная обработка - команда M3(М5) - управляет "главным" шпинделем...
переключились на "фрезер" - команда M3(М5) - управляет шпинделем ,который на поперечке...
или это не обязательно?
???
или для них будут разные команды?
=========
самоя "дикое" решение - тупо перекидывать задание (физически) с той же 77 между 4-й осью и шпинделем(основным),
а дополнительным шпинделем управлять M64-65
===========
конечно - можно разрулить и "правильно" всё это...
-
- Мастер
- Сообщения: 875
- Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
- Репутация: 250
- Настоящее имя: Леонид
- Откуда: Харьков
Re: Переделка 16А20Ф3 в токарно фрезерный.
Отдельная просьба к UAVpilot (надеюсь не ошибся в написании) и NightV , может чем то Вас обидел,простите рядового форумчанина. На Вашу помощь тоже надеюсь. Да думаю всем будет интересно.
-
- Мастер
- Сообщения: 875
- Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
- Репутация: 250
- Настоящее имя: Леонид
- Откуда: Харьков
Re: Переделка 16А20Ф3 в токарно фрезерный.
В сименсе организовано было( как видел), команда к примеру м64 переключает основной шпиндель в режим оси С, а м65 обратно ось-шпиндель. Отдельно м53, м54, м55- включение второго шпинделя в разные стороны и отключение -м55.nkp писал(а):сильно помог бы образец G кода , который будете пользовать...
от этого всё будет плясать...
==========
допустим -
должно ли работать так :
обычная обработка - команда M3(М5) - управляет "главным" шпинделем...
переключились на "фрезер" - команда M3(М5) - управляет шпинделем ,который на поперечке...
или это не обязательно?
???
или для них будут разные команды?
=========
самоя "дикое" решение - тупо перекидывать задание (физически) с той же 77 между 4-й осью и шпинделем(основным),
а дополнительным шпинделем управлять M64-65
===========
конечно - можно разрулить и "правильно" всё это...
-
- Мастер
- Сообщения: 8340
- Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
- Репутация: 1589
- Контактная информация:
Re: Переделка 16А20Ф3 в токарно фрезерный.
я хотел спросить вот что:Leo_1943 писал(а):В сименсе организовано было( как видел), команда к примеру м64 переключает основной шпиндель в режим оси С, а м65 обратно ось-шпиндель. Отдельно м53, м54, м55- включение второго шпинделя в разные стороны и отключение -м55.
есть какие нибудь ограничения -пожелания??
или в решении "руки развязаны" полностью?
просто те же М-команды будут другие ,и будут работать только в емс...
опять же постпроцессор только под это должен быть...
-
- Мастер
- Сообщения: 875
- Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
- Репутация: 250
- Настоящее имя: Леонид
- Откуда: Харьков
Re: Переделка 16А20Ф3 в токарно фрезерный.
Постпроцессор не нужен. Переключать режим главного шпинделя можно (хотелось бы) м 64 и м65. Включение второго можно теми же м3 и т.п. после переключения режима первого. А вашпе , как посоветуете.
-
- Мастер
- Сообщения: 8340
- Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
- Репутация: 1589
- Контактная информация:
Re: Переделка 16А20Ф3 в токарно фрезерный.
вначале обнуляемся Z,X,C...
потом можно вручную или из кода по М-команде перекидывать задание в хал
здесь:
потом можно вручную или из кода по М-команде перекидывать задание в хал
здесь:
Код: Выделить всё
net spindle-vel-cmd motion.spindle-speed-out =>
=> hm2_[HOSTMOT2](BOARD).0.7i77.0.1.analogout5
net motor.05.command pid.5.output =>
-
- Мастер
- Сообщения: 8340
- Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
- Репутация: 1589
- Контактная информация:
Re: Переделка 16А20Ф3 в токарно фрезерный.
ну можно наверно и так - будет наглядней и логичней...Leo_1943 писал(а):Включение второго можно теми же м3 и т.п. после переключения режима первого
==========
пишу для 7i77 , но тут важен сам принцип , синтаксис потом подправить можно...
только из G-кода можно в них переключаться , или и вручную (кнопка) тоже??Leo_1943 писал(а):В сименсе организовано было( как видел), команда к примеру м64 переключает основной шпиндель в режим оси С, а м65 обратно ось-шпиндель. Отдельно м53, м54, м55- включение второго шпинделя в разные стороны и отключение -м55.
-
- Мастер
- Сообщения: 875
- Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
- Репутация: 250
- Настоящее имя: Леонид
- Откуда: Харьков
Re: Переделка 16А20Ф3 в токарно фрезерный.
А в программе?nkp писал(а):только из G-кода можно в них переключаться , или и вручную (кнопка) тоже??