Включить шпиндель снова чтобы вернулся на угол.aftaev писал(а):Шпиндель будет вращаться с заданной в настройках скоростью, дойдет до нужного угла и остановится. Но не будет режима удержания. После того как он остановится, его можно будет легко пошевелить рукой. Получается так M18 работает в Lcnc. Я не пробовал.СергейПЛК писал(а):Вращать шпиндель на малой скорости по кратчайшему пути. И придостижении заданного угла остановить. Это реализуемо?
Оживление 16А20Ф3!
- СергейПЛК
- Опытный
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 05 сен 2018, 12:55
- Репутация: -107
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Харьков
Re: Оживление 16А20Ф3!
Нет плохих грибов, есть плохие грибники.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Оживление 16А20Ф3!
Leo_1943, еще пару идей, но не совсем айс.
1. Мож заказчика устроит индикация угла шпинделя на экране. То есть руками поворачиваем патрон на нужный угол без всяких М18
2. Если шпиндель можешь настроить так чтобы он работал в режиме удержания. То создаешь 2 конфигурации Lcnc. Одна как обычный токарный, другая конфигурация с поворотной осью С, но без шпинделя. Что хочет, то оператор на рабочем станке и запускает
1. Мож заказчика устроит индикация угла шпинделя на экране. То есть руками поворачиваем патрон на нужный угол без всяких М18
2. Если шпиндель можешь настроить так чтобы он работал в режиме удержания. То создаешь 2 конфигурации Lcnc. Одна как обычный токарный, другая конфигурация с поворотной осью С, но без шпинделя. Что хочет, то оператор на рабочем станке и запускает
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Оживление 16А20Ф3!
Как включить шпиндель через Gcode?СергейПЛК писал(а):Включить шпиндель снова чтобы вернулся на угол.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Оживление 16А20Ф3!
Leo_1943, там Андрей Ткач токарнофрезерный собирает. Если ты ему будешь ставить ЧПУ, то придется разбираться с переключением шпиндель/повротная ось
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- СергейПЛК
- Опытный
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 05 сен 2018, 12:55
- Репутация: -107
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Харьков
Re: Оживление 16А20Ф3!
Я просто предлагаю. Нет так нет. А через плк?aftaev писал(а):Как включить шпиндель через Gcode?СергейПЛК писал(а):Включить шпиндель снова чтобы вернулся на угол.
Нет плохих грибов, есть плохие грибники.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Оживление 16А20Ф3!
А я просто спрашиваю как включать? Кнопкой на панели оператора, через М3. Как? На примерах оно понятней.СергейПЛК писал(а):Я просто предлагаю. Нет так нет. А через плк?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- СергейПЛК
- Опытный
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 05 сен 2018, 12:55
- Репутация: -107
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Харьков
Re: Оживление 16А20Ф3!
М-командой которая в ПЛК запускаетследующий алгоритм. M19Pxx - где хх угол поворота.
1- Вычисляется напраление вращение шпинделя.
2- шпиндель вращается на скорости (фиксированной или задана в параметре)
3- или снижает скорость ступенчато при подходе к точке.
4- при достижении заданного угла останавливается (снимается разрешение с привода, если нужно удержание подсунуть нулевую скорость)
5- прервать алгоритм можно командой М5.
1- Вычисляется напраление вращение шпинделя.
2- шпиндель вращается на скорости (фиксированной или задана в параметре)
3- или снижает скорость ступенчато при подходе к точке.
4- при достижении заданного угла останавливается (снимается разрешение с привода, если нужно удержание подсунуть нулевую скорость)
5- прервать алгоритм можно командой М5.
Нет плохих грибов, есть плохие грибники.
-
- Мастер
- Сообщения: 875
- Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
- Репутация: 250
- Настоящее имя: Леонид
- Откуда: Харьков
Re: Оживление 16А20Ф3!
Это ещё впереди, оси уже работают. Может кто поможет с документацией на китайскую серву H3N-A1... Не путать с H3N-TD и т.п. разные они?aftaev писал(а):Leo_1943, там Андрей Ткач токарнофрезерный собирает. Если ты ему будешь ставить ЧПУ, то придется разбираться с переключением шпиндель/повротная ось
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Оживление 16А20Ф3!
Начинаем долбить, патрон начинает поворачиватся так как не в режиме удержания. ПЛК начинает вращать шпиндель чтобы найти нужный угол. В итоге деталь в помойку.СергейПЛК писал(а):М-командой которая в ПЛК запускаетследующий алгоритм. M19Pxx - где хх угол поворота.
1- Вычисляется напраление вращение шпинделя.
2- шпиндель вращается на скорости (фиксированной или задана в параметре)
3- или снижает скорость ступенчато при подходе к точке.
4- при достижении заданного угла останавливается (снимается разрешение с привода, если нужно удержание подсунуть нулевую скорость)
5- прервать алгоритм можно командой М5.
https://www.youtube.com/watch?v=V7oeCHkUYMk
https://www.youtube.com/watch?v=DuvuOD6dZyQ
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Оживление 16А20Ф3!
Видео видел, оси бегают.Leo_1943 писал(а):Это ещё впереди, оси уже работают.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Оживление 16А20Ф3!
Как бы это помягче сказать... В описании команды M19 (RS274) ничего не сказано об удержании в заданном положении и выполнение этой команды должно завершиться когда шпиндель займёт заданное положение. После завершения этой команды и до подачи следующей станок не должен самостоятельно предпринимать никаких активных действий, в частности "подруливать" шпинделем удерживая позицию.aftaev писал(а):Если выполнить любое из этих действий, то удержание будет постоянным. Пока станок не отключишь или не "выйдешь из режима удержания":
1. Нажать кнопку НОМЕ и вкл. шпиндель. Шпиндель крутанется в нулевую позицию
2. В MDI или в gcode набрать M19 или М18 Р180
M19 не предназначена для подобных операций, для этого используется поворотная ось С или шпиндель в качестве таковой с соотв. приводом. Но некоторые могут и гвозди микроскопом забивать...aftaev писал(а):Начинаем долбить, патрон начинает поворачиватся так как не в режиме удержания.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- mikehv
- Мастер
- Сообщения: 2103
- Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
- Репутация: 1170
- Откуда: Иваново
- Контактная информация:
Re: Оживление 16А20Ф3!
У меня на древнем фануке шпиндель тоже удерживается по М19, пока М5 не выполнить.UAVpilot писал(а):Как бы это помягче сказать... В описании команды M19 (RS274) ничего не сказано об удержании в заданном положении и выполнение этой команды должно завершиться когда шпиндель займёт заданное положение. После завершения этой команды и до подачи следующей станок не должен самостоятельно предпринимать никаких активных действий, в частности "подруливать" шпинделем удерживая позицию.aftaev писал(а):Если выполнить любое из этих действий, то удержание будет постоянным. Пока станок не отключишь или не "выйдешь из режима удержания":
1. Нажать кнопку НОМЕ и вкл. шпиндель. Шпиндель крутанется в нулевую позицию
2. В MDI или в gcode набрать M19 или М18 Р180
M19 не предназначена для подобных операций, для этого используется поворотная ось С или шпиндель в качестве таковой с соотв. приводом. Но некоторые могут и гвозди микроскопом забивать...aftaev писал(а):Начинаем долбить, патрон начинает поворачиватся так как не в режиме удержания.
-
- Мастер
- Сообщения: 8340
- Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
- Репутация: 1589
- Контактная информация:
Re: Оживление 16А20Ф3!
в описании не сказано...UAVpilot писал(а): В описании команды M19 (RS274) ничего не сказано об удержании в заданном положении и выполнение этой команды должно завершиться когда шпиндель займёт заданное положение
а "в живую" ?
ты делал (пользовал) М19 в емс?
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Оживление 16А20Ф3!
А там сказано что запрещается использовать М19 в режиме удержания?UAVpilot писал(а):Как бы это помягче сказать... В описании команды M19 (RS274) ничего не сказано об удержании в заданном положении и выполнение этой команды должно завершиться когда шпиндель займёт заданное положение. После завершения этой команды и до подачи следующей станок не должен самостоятельно предпринимать никаких активных действий, в частности "подруливать" шпинделем удерживая позицию.
В RS274 может ничего не сказано про удержание, но думаю по опыту работы изготовитель стойки Мшак пришел к выводу что это просто необходимо. Так как при смене инструмента, нужно точно позиционировать сухари на шпинделе и магазине. Когда пневмоцилиндр давит на шток шпинделя чтобы отжать оправку, шпиндель может провернуться и тогда получим поцелуй оправки с магазином
Если я правильно понял, ты спрашивал как оно работает у нас на ОЦ. Вот и ответил как оно работает в постоянном режиме удержания до след. команды отмены.
А если на станке нет поворотной оси С, а есть режим удержания шпинделя в заданном положении М19. Получается нельзя этим пользоваться потому что оно для этого не предназначено? Чтобы на станке начать долбить шпон, паз нужно обязательно ось С прописывать, так как это не по феншуюUAVpilot писал(а):M19 не предназначена для подобных операций, для этого используется поворотная ось С или шпиндель в качестве таковой с соотв. приводом.
А кто нибудь пробовал М19 на lcnc в живую? Интересно как оно на самом деле работает. Я лично не пробовал, но интересно.nkp писал(а):а "в живую" ?
ты делал (пользовал) М19 в емс?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Оживление 16А20Ф3!
На токарном, что я тут описывал оно само заработало.nkp писал(а):ты делал (пользовал) М19 в емс?
В инструкциях к микроскопам тоже не пишут, что ими не стоит забивать гвозди...aftaev писал(а):А там сказано что запрещается использовать М19 в режиме удержания?
Нужно понимать разницу между позиционированием и удержанием заданной позиции...aftaev писал(а):Так как при смене инструмента, нужно точно позиционировать сухари на шпинделе и магазине.
Нет, я не спрашивал.aftaev писал(а):Если я правильно понял, ты спрашивал как оно работает у нас на ОЦ.
Видимо он не предназначен для выполнения подобных операций... Однако чем только гвозди не забивают...aftaev писал(а):А если на станке нет поворотной оси С
Всё гораздо хуже! Для этого даже специальные станки делают!aftaev писал(а):Чтобы на станке начать долбить шпон, паз нужно обязательно ось С прописывать, так как это не по феншую
https://youtube.com/watch?v=BnJIgkO1MRY
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- СергейПЛК
- Опытный
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 05 сен 2018, 12:55
- Репутация: -107
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Харьков
Re: Оживление 16А20Ф3!
А кто тут говорит про долбежку.aftaev писал(а):Начинаем долбить, патрон начинает поворачиватся так как не в режиме удержания. ПЛК начинает вращать шпиндель чтобы найти нужный угол. В итоге деталь в помойку.СергейПЛК писал(а):М-командой которая в ПЛК запускаетследующий алгоритм. M19Pxx - где хх угол поворота.
1- Вычисляется напраление вращение шпинделя.
2- шпиндель вращается на скорости (фиксированной или задана в параметре)
3- или снижает скорость ступенчато при подходе к точке.
4- при достижении заданного угла останавливается (снимается разрешение с привода, если нужно удержание подсунуть нулевую скорость)
5- прервать алгоритм можно командой М5.
https://www.youtube.com/watch?v=V7oeCHkUYMk
https://www.youtube.com/watch?v=DuvuOD6dZyQ
Я предлагая вариант как выести шпиндель в заданный угол.
К примеру ориентацию я делал на 2А622 по конечнику который заказчик прикрепил.
Там ориентация была нужна для того чтобы завести резец к месту обработки через паз в заготовке.
Для чего сдесь нужна ориентация я не знаю, но чтобы "показать" заказчику думаю моего варианта достаточно.
Хочеш долбить долби на спецстанках.
А так мои операторы расказывали мне байки как они на НЦ-х долбили пазы. Но по моему это жопа подшипникам и тп., но с эСССР никто с этим не щитался.
Если заказчик хочет сократить время службы станка долбя пазы, то тут без взрослой ориентации не обойтись.
Нет плохих грибов, есть плохие грибники.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Оживление 16А20Ф3!
UAVpilot писал(а):Нет, я не спрашивал.
aftaev писал(а):На ОЦ с МШАК по М19 происходит вращение шпинделя в нулевую точку и удержание. По М18 Р30 поворот на 30 град и удержание.
На что я описал как оно работает на ОЦ с Мшак и сколько времени это происходитUAVpilot писал(а):Что есть "удержание" в данном случае? Тормоз? Тогда см. выше.
Если удержание приводом, то в течении какого времени удерживается?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- СергейПЛК
- Опытный
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 05 сен 2018, 12:55
- Репутация: -107
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Харьков
Re: Оживление 16А20Ф3!
А так мне все равно, как делать. Все равно делать не мне а Leo
Нет плохих грибов, есть плохие грибники.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Оживление 16А20Ф3!
Эти станки позволяют точить и все делать на одном станке, за один установ?UAVpilot писал(а):Всё гораздо хуже! Для этого даже специальные станки делают!
А для тех кто не хочет вкладываться в станки, или технология требует делать детали за один установ, разные фирмы выпускают специальные долбежные головы для токарных патронов. Выпускают специальные сменные твердосплавные пластинки. Чтобы это работало, нужно чтобы шпиндель имел режим удержания. И этой приспособе фиолетово как шпиндель повернули по М19 или как поворотная ось С
https://www.youtube.com/watch?v=B41W5ufmnUI
Эти наверно тоже не ведали что можно специальный долбежный станок купить
https://www.youtube.com/watch?v=QByUsBqrCnQ
https://www.youtube.com/watch?v=3Wis9doDMjk
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Оживление 16А20Ф3!
UAVpilot, а как быть на фрезерных станках при смене инструмента? Что нужно делать чтобы при смене шпиндель не повернулся? Если на шпинделе стоит сервомотор и драйв позволяет удерживать позицию и удерживать шпиндель от вращения? Тормоз лепить, или прописывать ось С на шпиндель?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.