Балконный токарный по цветмету

[Taganrog]

У меня получалось так :
https://www.youtube.com/watch?v=guqjYVmSIjQ
Но скорее всего не совсем жестко настроена серва. Потому как когда управлял ей по STEP DIR - жесткость была гораздо выше но макс обороты LPT порт не давал развить нормальные. Когда переключил на управление по скорости - бывало при точении планшайбы что ее подклинивало на долю секунды но она при этом в защиту не уходила.

[Hanter]

Евгений дык настройте электронную редукцию. и будет вам счастье. плюс автотюнинг запустите. Третья сигма (та что у вас) весьма неплохо автотюнинг отрабатывает. по сути этим можно и ограничиться. гитару я у себя настраивал из расчета 1 импульс - 1 градус... итого 360 импульсов на оборот... ЛПТ спокойно крутит на всю катушку....

[Taganrog]

Евгений дык настройте электронную редукцию

Я так с ней и не справился. Пока не сделал 1к1 не смог нарезать резьбу. Скорость показывает верно. Но виток в виток так и не попадает. Заведены и видны в Lcnc фазы A,B,Z. Но судя по схематичному изображению сигма3 вывод идет прямо с энкодера мотора и не проходит модуль электронной редукции. Количество импульсов на оборот управляется одним параметром (номер сейчас не вспомню). его ставил и на 16 и на 300. Количество импульсов менялось но резьба срезалась в 100% случаях. Как у вас получилось настроить с редукцией ?

П.С. 1 импульс -1 градус маловато. Я хочу использовать ее еще и как 4 ось. А 1 градус на 4 оси это очень большой шаг. Сейчас сделал ее как шпиндель и ось C одновременно. Шаг 0,1градус при управлении Step/Dir и аналог 0-8,5В при управлении в режиме скорости.

[Taganrog]

некоторые фото с процесса сборки:

[MGG]

1 импульс -1 градус маловато. Я хочу использовать ее еще и как 4 ось. А 1 градус на 4 оси это очень большой шаг. Сейчас сделал ее как шпиндель и ось C одновременно. Шаг 0,1градус при управлении Step/Dir и аналог 0-8,5В при управлении в режиме скорости.

Если китайцы скопировали также, как и в оригинале, то во второй сигме есть номера настроек под разные задачи и выбирать их можно через модбас сто процентов, и вроде через входы, но с последним не уверен.
Вообще почему именно токарный функционал не запилить через аналог ?

[Taganrog]

Вообще почему именно токарный функционал не запилить через аналог ?

Что то я не понял. Я именно через аналог и сделал. Через режим степ/дир только переключение и управление в режиме 4оси. потому как LPT порт 200кГц не способен выдать.
п.с
Модбаса тут нет.

[MGG]

Тогда надо крутить не электронную редукцию, а количество отправляемых импульсов. Параметр где то рядом. Электронная редукция, на аналог вообще никаких действий не производит

[Hanter]

Я так с ней и не справился. Пока не сделал 1к1 не смог нарезать резьбу. Скорость показывает верно. Но виток в виток так и не попадает. Заведены и видны в Lcnc фазы A,B,Z. Но судя по схематичному изображению сигма3 вывод идет прямо с энкодера мотора и не проходит модуль электронной редукции. Количество импульсов на оборот управляется одним параметром (номер сейчас не вспомню). его ставил и на 16 и на 300. Количество импульсов менялось но резьба срезалась в 100% случаях. Как у вас получилось настроить с редукцией ?

Не... не так. электронная редукция это одна "штука", а выход энкодера это другая "штука". между собой они не связаны. Электронная редукция - это вы подгоняете параметры входного сигнала под свои нужды. Например чтобы на 1 входной "тик" ось шагала 1 сотку... или 1 десятку.. или 1 микрон.... Это одна группа параметров (числитель и знаменатель). А выходной сигнал - это отдельная тема. он точно так же настраивается. но это другой параметр. там точно так же можно установить желаемое количество импульсов на оборот...
Помимо этого нада в системе настроить редукцию привода шпинделя - какое там передаточное отношение. Без этого в шаг попадать не будет Я этим пока не игрался - жду когда приедет новый комп под ПачПилот и тогда уже буду пробовать. потому как на тот что счас у меня живет со станком он вставать отказался. А мач с энкодером нормально работать не умеет.

П.С. 1 импульс -1 градус маловато. Я хочу использовать ее еще и как 4 ось. А 1 градус на 4 оси это очень большой шаг. Сейчас сделал ее как шпиндель и ось C одновременно. Шаг 0,1градус при управлении Step/Dir и аналог 0-8,5В при управлении в режиме скорости.

ну тут у каждого свои запросы.

[Hanter]

Что то я не понял. Я именно через аналог и сделал.

ааа.... я то думал у вас по степ-диру все... а по аналогу непонятно почему не работает. чем станок управляется ??

[Taganrog]

Далее, в качестве временной меры соорудил гармошку из кожзама,прикрепил на липучку:

Работала нормально до момента точения стали. Раскаленная стружка вплавляется в материал и не смахивается кисточкой. Вообщем не рекомендую. Получилась ерунда.
Буду планировать выкройку для изготовления защиты из оцинковки 0,8мм.

[Taganrog]

. А выходной сигнал - это отдельная тема. он точно так же настраивается. но это другой параметр. там точно так же можно установить желаемое количество импульсов на оборот...

Да. Это я понял.

Помимо этого нада в системе настроить редукцию привода шпинделя - какое там передаточное отношение.

А вот тут по подробнее можно.
Это получается 3 момент?
1. Электронная редукция . Я ее настраивал для соотношения 18 к 30. Настраивал по руководству два парамерта (числитель и знаменатель). Вроде все показывало правильно.
2. отдельный параметр указывающий желаемое количество импульсов на оборот на дифференциальных выходах линий енкодера. Тоже разобрался и тоже все верно.

А вот ваш третий момент я не находил в инструкции. Хотя по логике он должен быть, иначе будет несовпадение и смысл электронной редукции теряется, ведь толку мне от знания скорости мотора если мне важна скорость и положение шпинделя.

Но сделал 1к1 редукцию еще и потому что обороты хочу 3000-3500 . а насиловать серву раскручивая ее до 5000 об/мин жалко. Учитывая что крутящего момента хватает и так за глаза.

[MGG]

Так еще раз повторю аналогу плевать на электронную редукцию. Количество импльсов на оборот надо крутить.

[Hanter]

А вот ваш третий момент я не находил в инструкции. Хотя по логике он должен быть, иначе будет несовпадение и смысл электронной редукции теряется, ведь толку мне от знания скорости мотора если мне важна скорость и положение шпинделя.

это должно быть в системе управления станком. что там у вас - линукс-ЦНЦ ? это именно в ней нада искать. иначе система управления не верно расчитывает положение начала витка относительно нулевой точки оборота мотора и резец сносит витки...

[Taganrog]

Так еще раз повторю

Так вроде никто и не спорит ведь. Задание скорости это одно. А его контроль это совсем. Разве кто то утверждает обратное ?

Количество импльсов на оборот надо крутить.

А это не работает и выше я написал почему.

это должно быть в системе управления станком.

Ясно.

что там у вас - линукс-ЦНЦ

Да. но пока таких настроек не встречал.
Да и не актуально это теперь. Меня 1к1 редукция очень даже устраивает.
Теперь надо избавиться от дрожания скорости вращения и будет вообще классно. Когда подключаю серву без ремня и шпинделя то включив , что в sigmawin показывает скорость 604об/мин что линукс показывает 604 +/- 1 об/мин. Как только накидываю ремень скорость начинает плавать немного. Резьба нарезается вроде нормально теперь. Но видно что серва не оптимально настроена.
Вот одна из первых попыток отработки программы на lcnc. сдесь в УП неправильно указал угол резца и на определенных участках отлично видно как он затирает боковой поверхностью:
https://www.youtube.com/watch?v=OvcnAwhHpE0
И тренировка нарезания резьб м8, теперь хотябы гайки закручиваются:
Но нарезание на скорости более 1200об/мин сильно отгибает заготовку и гайка уже не одевается на край прутка:
https://www.youtube.com/watch?v=wInm0DP38Mw

[Maxekb77]

Taganrog, мне кажется или резец выше центра стоит ?

[MGG]

А пид в лцнц строился?

[Taganrog]

Taganrog, мне кажется или резец выше центра стоит ?

нет снято так. При отрезании этим резцом получается "пипка" с волосинку.

А пид в лцнц строился?

нет. этого пока не нашел. Я читая доки понял что для пида нужна обратная связь. У меня будут 2 линейки стоять но пока не спаял плату для второго LPT порта. Там же надо ее сориентировать на входы. Думаю сделать на оптопарах скоростных. Воткнуть PCI плату только как быть с дровами под нее непонятно пока.

Ситуацию со шпинделем немного помогает решить сильная натяжка ремня. но насколько это не опасно для подшипников сервы?
Узел натяжки планировал такой,чтоб можно было экспериментировать со шкивами:

В металле получился так:

[MGG]

Так если серва крутится по аналогу на шпинделе, её тоже подстроить не мешало бы. Где то тут про пид шпинделей даже описание встречал.

[Taganrog]

её тоже подстроить не мешало бы.

Расскажи плиз по подробнее. Я пока не понимаю для чего это нужно.
Я понимаю если шпиндель управляется частотником и обороты проседают под нагрузкой, тогда есть смысл чтоб lcnc немного корректировала аналоговое задание дабы поддерживать обороты.
Но в данном случае на шпинделе стоит серва. У нее свой собственный ПИД и обратная связь. И работает он всяко быстрее и точнее с энкодером то на 32к+ имп/оборот.
Или я что то не учел ?

[MGG]

Но в данном случае на шпинделе стоит серва. У нее свой собственный ПИД и обратная связь. И работает он всяко быстрее и точнее с энкодером то на 32к+ имп/оборот.
Или я что то не учел ?

Тут момент такой, у сервы свои настройки, у лцнц свои, и настройки линухи они в приоритете выше, т.е. если что-то не нравится контроллеру он будет пытаться побороть настройки драйвера. По сути в драйвере только выходные импульсы надо настроить. ЛЦНЦ есть калибровка, там ты можешь настраивать пид осей, там же и шпинделя. Насколько я помню для шпинделя надо надо только подкрутить фф0, P, и количество импульсов. Сам шпиндель пока не настраивал ибо пока без энкодера и врет всего 1% примерно, поэтому прям все точно про это не расскажу, но копать именно в эту сторону.

Важный момент, все что ты настроишь в калибровке, потом надо ручками перенести в ини файл станка, оттуда автоматом не переносится .