Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Токарные станки с ЧПУ.
Аватара пользователя
Dmaster
Мастер
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
Репутация: 476
Контактная информация:

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Сообщение Dmaster »

Советую поменять провода управления и датчиков x с z. Дабы исключить ЧПУ совсем. Похоже на ЦАП. Так то по тахогенератору привод обязан подгонять скорость двигателя. Даже при проблемах.. Я не помню . рассогласование НЦ31 показывает только положительное? Так то рассоласование разное по знаку в зависимости от направления. Вы привод запускали с отпаянным проводом задания. Он не дрейфует сильно в одну сторону? (Больше 1 оборота в минуту) если дрейф есть сильный, то надо покрутить один переменник. Который крутить в книге у Чернова написано !
" Linux CNC - наше всё"
Dima77
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 04 окт 2018, 21:19
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Сообщение Dima77 »

Поменять привода и датчики местами идея хорошая, мы тоже думали, но много нужно менять, еще и выход тахогенератора надо менять. Хотя скорее всего придется. Рассогласование показывает и с плюсом и минусом. Из вышесказанного я понял: проверить ноль привода, отпаяв задание, проверить тахогенератор, выставить ноль ЦАПа. Если что упустил добавьте. Завтра начнем воплощать.
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Сообщение N1X »

Dmaster имеет ввиду, что ЦАП не исправен может быть... Например нет одного разряда. Такие системы плохо чинятся, когда нет такого же станка рядом :)
Dima77
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 04 окт 2018, 21:19
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Сообщение Dima77 »

Есть у нас одна мысль: на входе платы привода, от платы управления установить схемку на стабилитронах с обвязкой, чтобы пропускать на плату привода определенное напряжение, с возможностью регулировки. Это конечно "химия", на не придется лезть в плату управления.
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Сообщение N1X »

Лажа будет :) любая нелинейность в задании ничего хорошего не даст... Как вариант отключить привод (снять разрешение), включить станок, крутить тихонько винт, наращивая рассонласование. При этом задание должно линейно нарастать вплоть до 10 вольт. Если в какой-то момент есть скачек, значит отсутствует один из разрядов. Но это предположение, я так не пробовал, у нас стенды есть, мы на станке платы не диагностировали...
В общем для начала начните с переброски осей, как выше писали...
Аватара пользователя
Юный_Техник
Кандидат
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 22 авг 2018, 09:50
Репутация: 4
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Сообщение Юный_Техник »

рассогласование 2500 в одну сторону это запредельно много.
выше дважды предлагалось сделать полный сброс параметров, не понятно, почему до сих пор не сделано.
проверить привод в принципе несложно, нужно на приводе отцепить Uзадания от стойки, подавая на вход поочерёдно через делитель напряжения (оптимально-переменный резистор) с положительной или отрицательной полярностью, при этом контролируя напряжение задания и скорость(проделывать осторожно!).
напряжение лучше взять небольшое, 3В (2 батарейки на 1.5В) чтобы привод не разогнался и не поломал что нибудь по механике.
распайку входного разъема смотрите в книге Чернова (ссылку давали выше), далее смотреть по результату.
Dima77
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 04 окт 2018, 21:19
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Сообщение Dima77 »

Решили наконец залезть в плату управления. Схемку прилагаю. Отражены основные элементы. Испытания проводили на скорости выставленной параметром 4Р 1500. Видно, что сигнал с ЦАПа на выходной операционный усилитель,сдвоенный, в одну сторону минус 1,5в в другую плюс 0,45в. После усилителя, уже непосредственно на плату управления привода минус 6в и плюс 2в соответственно. Плюсовое, минусовое напряжение питания в норме. Опорное напряжение тоже. Все указывает на то,что или неисправен ЦАП, или оптрон, или или такой сигнал с контроллера. Существуют ли какие-то факторы, которые могут повлиять на то, чтобы скорость была разной в направлениях? Мы хотим проверить сигнал с контроллера - соответствует ли сигнал выходу с ЦАПа, понятно что сигнал цифровой, осциллограф у нас есть. Может кто подскажет, как это лучше сделать? Потому что микросхема не дешевая.
Вложения
IMG_20181018_163915.jpg (6678 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=148635&sid=f2677f9881bd14f002c27329d40dc790&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (155.96 КБ)</a>
Аватара пользователя
Юный_Техник
Кандидат
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 22 авг 2018, 09:50
Репутация: 4
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Сообщение Юный_Техник »

Dima77 писал(а):После усилителя, уже непосредственно на плату управления привода минус 6в и плюс 2в соответственно.
отцепите напряжение задания от привода, повесьте нагрузку например резистор сопротивлением 1--2К и после этого ещё раз измерьте напряжение осциллографом.
при этом вход привода нужно обязательно посадить на GND.
все манипуляции с пайкой проводить только на выключенном станке.
===
зы. фото не читабельное, мелкие буквы не разобрать, название оптрона и ОУ не указано.
уважайте форум.
Dima77
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 04 окт 2018, 21:19
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Сообщение Dima77 »

Извиняюсь за фото, телефон у меня не очень хороший. Мне важно, в принципе возможно ли чтобы на нормально работающем станке было разное напряжение и соответственно разная скорость. Если бы микросхема ЦАПа была дешевле, то с проверкой не стали бы мучиться.
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Сообщение N1X »

Чтобы проверить можно взять тот же saleae logic и стать на шину, это если дёшево. Ну или осциллограф с пакетом анализа шин, например Rigol DS1054Z, тогда можно одновременно наблюдать выход с ЦАП и код на него. Но микросхема+операционник выйдут дешевле )
Аватара пользователя
Юный_Техник
Кандидат
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 22 авг 2018, 09:50
Репутация: 4
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Сообщение Юный_Техник »

Dima77 писал(а):Мне важно, в принципе возможно ли чтобы на нормально работающем станке было разное напряжение и соответственно разная скорость.
Уже десятый раз Вам говорю, исключите в проверяемой цепи обратную связь.
Dima77
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 04 окт 2018, 21:19
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Сообщение Dima77 »

За saleae logic спасибо!
Kuzma30
Опытный
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:00
Репутация: 32
Настоящее имя: Александр
Откуда: Украина, Винница
Контактная информация:

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Сообщение Kuzma30 »

Чем история закончилась? Интересно очень
Dima77
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 04 окт 2018, 21:19
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Сообщение Dima77 »

Доброго времени суток! Кому интересно сообщаю: была у нас проблема - по оси х, при определенном значении скорости параметра Р, в одну сторону движение было быстрее чем в другую. Т.е. в одну сторону на плату привода с платы управления приходило 2в, а в другую сторону приходило 6в. После замены микросхемы ЦАП DAC7614 напряжение в обе стороны стало одинаковое. Приобрели также saleae logic, проверили им, при одном значении параметра Р данные с контроллера на ЦАП совпадают. Но рассогласование по оси х осталось большое: в одну сторону -1000, в другую 500. Параметром 1М не выставляется. Может подскажете что делать.
евгений1985 03
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 17:16
Репутация: 0
Настоящее имя: Евгений 1985 03
Контактная информация:

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Сообщение евгений1985 03 »

добрый вечер. У меня 16 к20 с Чпу нц 31,не подскажете как работать с упором в револьверной резцедержке?
Ответить

Вернуться в «Токарные станки»