Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T

Токарные станки с ЧПУ.
Аватара пользователя
СергейПЛК
Опытный
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 05 сен 2018, 12:55
Репутация: -107
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Харьков

Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T

Сообщение СергейПЛК »

Добрый день.

Недавно закончил модернизацию токарного автомата ЛА155 заказчик пожелал поставить ЧПУ WL4T.
Заказчик заказал разработку новой электросхемы станка , сборку ШУ и запуск станка.

Все работы окончены, станок отдан в работу, по последним данным точит какие-то фигурные шайбочки в диких количествах.

Я открыт к критике и предложениям.

Вот несколько фото :
Вложения
Привода (7203 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=145550&sid=547e784d3b284f1011a66c1c22cd74c9&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (551.19 КБ)</a>
Привода
Автоматика (7203 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=145551&sid=547e784d3b284f1011a66c1c22cd74c9&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1017.31 КБ)</a>
Автоматика
ЧПУ West Labs WL4T (Крепление временное) (7203 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=145552&sid=547e784d3b284f1011a66c1c22cd74c9&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (451.36 КБ)</a>
ЧПУ West Labs WL4T (Крепление временное)
Нет плохих грибов, есть плохие грибники.
Аватара пользователя
ivan773
Кандидат
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 16 июл 2015, 16:19
Репутация: 6
Настоящее имя: иван
Откуда: Рыбинск
Контактная информация:

Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T

Сообщение ivan773 »

приветствую! можете в краце рассказать -что за система управления -WL4T ?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T

Сообщение aftaev »

ivan773 писал(а):можете в краце рассказать -что за система управления -WL4T ?
Страшная как DOS. Страшнее стойки не видел :hehehe:
https://www.youtube.com/watch?v=sCb6U2qK5uY
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T

Сообщение aftaev »

СергейПЛК писал(а):Я открыт к критике и предложениям.
Если готовы тогда:

Стойка Сименс 808D + сервы Delta думаю будут стоить или столько же или дешевле, чем то то заказчик выбрал ВестЛаб.
Сервы (драйв+ мотор) на 20Нм стоит около 1500баксов
Стойка Сименс 808D около 2000баксов

Вот пример как их ставят в Одессе
https://www.youtube.com/watch?v=yPJuxLjx4Fw
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Dmaster
Мастер
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
Репутация: 476
Контактная информация:

Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T

Сообщение Dmaster »

А чем формик и мезоматик не угодили? Они-ж крепкие, шопипец. !? И характеристики у них прекрасные!
" Linux CNC - наше всё"
Аватара пользователя
Lexxa
Мастер
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 16:48
Репутация: 319
Настоящее имя: Алексей
Откуда: ryazan
Контактная информация:

Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T

Сообщение Lexxa »

aftaev, ты к 808 не пробовал япц цеплять?
:bender:
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T

Сообщение aftaev »

Неа.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T

Сообщение N1X »

Dmaster писал(а):А чем формик и мезоматик не угодили? Они-ж крепкие, шопипец. !? И характеристики у них прекрасные!
Такая же мысль, как только фотку увидел )
СергейПЛК писал(а):Я открыт к критике и предложениям.
Малое расстояние между начинкой дин-реек и перфокоробом, в обслуживании хреново ковыряться, может поуже короб взять нужно было?
Аватара пользователя
Dmaster
Мастер
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
Репутация: 476
Контактная информация:

Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T

Сообщение Dmaster »

Кстати! у меня вопрос. А зачем силовую часть поменяли? Пускатели, теплухи, советские, если не подгоревшие, то на много крепче новодела , за разумные деньги.
Автоматы тоже бывали огонь, особенно трехфазные. Они-ж срабатывают от катушек, а не биметалл. Биметаллы раз 10 сработают.. и усё - характеристики уплыли.
По мне простая трата денег ради ложной "красоты". Себе делаю всегда
N1X писал(а):Малое расстояние между начинкой дин-реек и перфокоробом, в обслуживании хреново ковыряться, может поуже короб взять нужно было?
минимум 5-8 см .. ато и больше. и мотаж и обслуживание . Главное в шкафу это "чтоб работало" , "легко починить"и "легко диагностировать".
" Linux CNC - наше всё"
Аватара пользователя
СергейПЛК
Опытный
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 05 сен 2018, 12:55
Репутация: -107
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Харьков

Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T

Сообщение СергейПЛК »

ivan773 писал(а):приветствую! можете в краце рассказать -что за система управления -WL4T ?
Добрый день.

ЧПУ полностью разработано в Украине в Харькове.
В основе лежит промышленный ПК который отображает инфу на экране и организовывает GUI.

Осями управляет контролер перемещений собстевенной разработки WestLabs.
Задание для приводов: +-10В, STEP/DIR, CAN-bus
Датчики: TTL 5-15V, индуктосин, резольвер, 1Vpp, SSI (EnDat2.2 только определенные датчики)

Встроенный контролер ПЛК от 32-128Входов / 24-96-выходов

Память для УП от 2Гб.
G-коды, Векторное управление.

Установил уже не один десяток таких ЧПУ. Проблемы возникали как всегда при запуске, но производитель сразу исправляет и реагирует на замечание.
ЧПУ после запуска работает без проблем.

Если еще чтото нужно могу дописать.

На Ла155 приезжали с WestLabs и помогал запускать автоматику и настраивать ЧПУ.
Нет плохих грибов, есть плохие грибники.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T

Сообщение aftaev »

СергейПЛК писал(а):Установил уже не один десяток таких ЧПУ.
Стоимость?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
СергейПЛК
Опытный
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 05 сен 2018, 12:55
Репутация: -107
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Харьков

Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T

Сообщение СергейПЛК »

aftaev писал(а):
ivan773 писал(а):можете в краце рассказать -что за система управления -WL4T ?
Страшная как DOS. Страшнее стойки не видел :hehehe:
https://www.youtube.com/watch?v=sCb6U2qK5uY
Привет.
она не страшная , она контрастная чтобы оператору с далека видно было. Но мало кто знает что шрифты менять можно как вид цифры.

Почитал Ваши коменты на форуме и у Ткача , и пока мне не понятно откуда такой негатив к этому ЧПУ. Возможно проблема в том что Вы её только в инете видели , а я её щупал в живую.
ПС. это полная разработка Украины, а не 80 годов.
Нет плохих грибов, есть плохие грибники.
Аватара пользователя
СергейПЛК
Опытный
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 05 сен 2018, 12:55
Репутация: -107
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Харьков

Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T

Сообщение СергейПЛК »

aftaev писал(а):
СергейПЛК писал(а):Установил уже не один десяток таких ЧПУ.
Стоимость?
ЧПУ WL4T
в виде Моноблок стоит 2400 $ с НДС
в разнесенном корпусе 2700 $ c НДС
с удаленной автоматикой тоже 2700$ с НДС
Нет плохих грибов, есть плохие грибники.
Аватара пользователя
СергейПЛК
Опытный
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 05 сен 2018, 12:55
Репутация: -107
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Харьков

Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T

Сообщение СергейПЛК »

Dmaster писал(а):А чем формик и мезоматик не угодили? Они-ж крепкие, шопипец. !? И характеристики у них прекрасные!
оно там начало потихому умирать. Были припаяны какието релизторы с кондерами на проводках. Сказали поменять.

ПС. Уперся в ограничение для новичков в оправке сообщений.
Вложения
20180604_102007.jpg (6993 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=145716&sid=547e784d3b284f1011a66c1c22cd74c9&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.61 МБ)</a>
Нет плохих грибов, есть плохие грибники.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T

Сообщение aftaev »

СергейПЛК писал(а):ПС. это полная разработка Украины, а не 80 годов.
Я не писал что ее 80х годов делали, а что у нее интерфейс как в 80х годах :)
СергейПЛК писал(а):ЧПУ WL4T
в виде Моноблок стоит 2400 $ с НДС
Сименс 808d стоит примерно так же, но найти можно и дешевше.
СергейПЛК писал(а):Почитал Ваши коменты на форуме и у Ткача , и пока мне не понятно откуда такой негатив к этому ЧПУ. Возможно проблема в том что Вы её только в инете видели , а я её щупал в живую.
Да в живую ее не щупал и нет желания щупать при таком интерфейсе. Щупал много разных ЧПУ, хобби и промстойки. С таки ужасным интерфейсом не встречал ни разу :)

Интересно если заказчику положить 2 стойки на выбор, что бы он выбрал бы

Берем эту красоту ВестЛаб
https://www.youtube.com/watch?v=sCb6U2qK5uY

И сравниваем с этим:
https://www.youtube.com/watch?v=hfx-Gb9l4pA
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T

Сообщение aftaev »

СергейПЛК писал(а):ПС. Уперся в ограничение для новичков в оправке сообщений
снял.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
СергейПЛК
Опытный
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 05 сен 2018, 12:55
Репутация: -107
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Харьков

Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T

Сообщение СергейПЛК »

aftaev писал(а):
СергейПЛК писал(а):Я открыт к критике и предложениям.
Если готовы тогда:

Стойка Сименс 808D + сервы Delta думаю будут стоить или столько же или дешевле, чем то то заказчик выбрал ВестЛаб.
Сервы (драйв+ мотор) на 20Нм стоит около 1500баксов
Стойка Сименс 808D около 2000баксов

Вот пример как их ставят в Одессе
https://www.youtube.com/watch?v=yPJuxLjx4Fw
Почитал бегло про 808d.
Если я правильно понял то она работает как STEP/DIr, без датчиков обратной связи по положению.
Если это так то это не подходит. Последний раз я намучался со степ диром когда поставил такое на фрезерный станок. При фрезеровке окружностей на стенках были видны ступеньки. Если сильно дробить то не получалось добиться ускоренных ходов 12метров в минуту. Заказчика это не удовлетворило.
Пришлось перейти на +-10В а затем на CAN-bus.
ПС. Все это было с одной и тойже ЧПУ WL4M. WestLabs по моей глупости переделывал это ЧПУ три раза без проблем.
Нет плохих грибов, есть плохие грибники.
Аватара пользователя
СергейПЛК
Опытный
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 05 сен 2018, 12:55
Репутация: -107
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Харьков

Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T

Сообщение СергейПЛК »

aftaev писал(а):
СергейПЛК писал(а):ПС. это полная разработка Украины, а не 80 годов.
Я не писал что ее 80х годов делали, а что у нее интерфейс как в 80х годах :)
СергейПЛК писал(а):ЧПУ WL4T
в виде Моноблок стоит 2400 $ с НДС
Сименс 808d стоит примерно так же, но найти можно и дешевше.
СергейПЛК писал(а):Почитал Ваши коменты на форуме и у Ткача , и пока мне не понятно откуда такой негатив к этому ЧПУ. Возможно проблема в том что Вы её только в инете видели , а я её щупал в живую.
Да в живую ее не щупал и нет желания щупать при таком интерфейсе. Щупал много разных ЧПУ, хобби и промстойки. С таки ужасным интерфейсом не встречал ни разу :)

Интересно если заказчику положить 2 стойки на выбор, что бы он выбрал бы

Берем эту красоту ВестЛаб
https://www.youtube.com/watch?v=sCb6U2qK5uY

И сравниваем с этим:
https://www.youtube.com/watch?v=hfx-Gb9l4pA
На интерфейс никто не жаловался. Наоборт говорят прикольно с далека видно.

Да согласен. По красоте отстает от сименса. Но красота это одно , а вот работа это другое.

По поводу WL4
Я принес им схему под WL4 они мне написали автоматику и это ничего мне не стоило.
Они также дожат ПЛК в ЧПУ если у них она есть и распиновку разъемов. При чем ПЛК которая у них есть дается бесплатно.
Если есть проблемы с ПЛК они сами исправляют, или пришлют исходники и исправляй сам. Тут как чувствуется свои силы.

Сомневаюсь что продавцы сименса такое делают, ведь это торгаши. А инсталяторы за написание ПЛК хотят % вот и в суме выходит что WL дешевле.

ПС.
Так гнать на ЧПУ не попробовав её запустить это канешно жесть, может Вы просто общались с людьми которым криво установили ЧПУ. Но криво можно установить и Сименс.
А правда что в 808 1.5 Мб для управляющиж программ??
Нет плохих грибов, есть плохие грибники.
Аватара пользователя
СергейПЛК
Опытный
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 05 сен 2018, 12:55
Репутация: -107
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Харьков

Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T

Сообщение СергейПЛК »

aftaev писал(а): Интересно если заказчику положить 2 стойки на выбор, что бы он выбрал бы
Этот заказчик выбрал WL4T :)
Вложения
atpr-plant.jpg (6976 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=145718&sid=547e784d3b284f1011a66c1c22cd74c9&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (173.12 КБ)</a>
Нет плохих грибов, есть плохие грибники.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T

Сообщение aftaev »

СергейПЛК писал(а):Если я правильно понял то она работает как STEP/DIr, без датчиков обратной связи по положению.
Если датчики обратной связи это линейки - то они заводятся в сервы Дельта или им подобные у которых есть для этого вход. Re: Восстановление токарного 16к20т1 №2 #6
СергейПЛК писал(а):Последний раз я намучался со степ диром когда поставил такое на фрезерный станок. При фрезеровке окружностей на стенках были видны ступеньки. Если сильно дробить то не получалось добиться ускоренных ходов 12метров в минуту.
Буквально два дня назад ездили к заказчику перед покупкой обкатывали станок BallBar. Станок фрезерный, стойка и сервы Фанук. При фрезеровке отверстий в 4х местах выемки. Что обчно свидетельствует о люфтов в ШВП. Получили примерно такую картинку как №1 только по всем 4м сторонам. То есть это никак не связан со степ/дир, а связано именно с механикой станка.
http://www.cnc-club.ru/forum/download/f ... =view&mt=1
СергейПЛК писал(а):Если сильно дробить то не получалось добиться ускоренных ходов 12метров в минуту. Заказчика это не удовлетворило.
Что то какая то дохловатая ЧПУ :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Ответить

Вернуться в «Токарные станки»