16А20Ф3 оживление+модернизация. Как быть?

[Kriguran]

Здравствуйте, Уважаемые!
Расскажу по порядку.
Есть возможность приобрести два станка 16А20Ф3, по цене металлолома. Станки 1989 года выпуска. Работали на опытном производстве, серийной работы на них не было. Механика практически в идеальном состоянии. Своевременное ТО, практически на всем сроке службы. Один из них стоял как "донор" очень долгое время (проблема в электронике). Во время демонтажа была срезана (кусачками) вся электрика. Работали с системами чпу 2Р22, стойки удалены (ВАРВАРЫ)! Возможность забрать стойки и платы имеется, но возможно без элементов содержащих ДМ (не знаю в каких элементах есть ДМ). Есть огромное желание восстановить станки. На чпу станках работал, в качестве оператора, наладчика. Сейчас работаю технологом. В механике соображаю больше, чем в электронике. С чего начать ремонт электроники? Что можно почитать на данную тему? Какие будут советы? Спасибо, всем, за внимание! С наступающим НОВЫМ ГОДОМ, уважаемые фанаты ЧПУ!

[NKS]

Здравствуйте, Уважаемые!
Расскажу по порядку.
Есть возможность приобрести два станка 16А20Ф3, по цене металлолома. Станки 1989 года выпуска. Работали на опытном производстве, серийной работы на них не было. Механика практически в идеальном состоянии. Своевременное ТО, практически на всем сроке службы. Один из них стоял как "донор" очень долгое время (проблема в электронике). Во время демонтажа была срезана (кусачками) вся электрика. Работали с системами чпу 2Р22, стойки удалены (ВАРВАРЫ)! Возможность забрать стойки и платы имеется, но возможно без элементов содержащих ДМ (не знаю в каких элементах есть ДМ). Есть огромное желание восстановить станки. На чпу станках работал, в качестве оператора, наладчика. Сейчас работаю технологом. В механике соображаю больше, чем в электронике. С чего начать ремонт электроники? Что можно почитать на данную тему? Какие будут советы? Спасибо, всем, за внимание! С наступающим НОВЫМ ГОДОМ, уважаемые фанаты ЧПУ!

Приветствую! На станках двигатели остались? Если да, то лучше отказаться от идеи вернуть 2Р22, а поставить усилители Artech и пром.стойку типа fms3000 или вообще какой-нибудь сименс. А вот если хочется "особых эротических отношений" можно и с linuxcnc поэкспериментировать.

[Kriguran]

Двигатели стоят на месте. Снят только насос для масла. 2Р22 возвращать не буду. Про стойку мысли есть, но не знаю что лучше. Вопрос в цене. Старая электрика нужна, что бы новую стойку установить? Где можно почитать про усилители и др.? "Эротических отношений" не хочу!!! Женат)))

[aftaev]

Работали с системами чпу 2Р22, стойки удалены (ВАРВАРЫ)!

Не варвары, а Молодцы, в помойку ей давно дорога

Есть огромное желание восстановить станки.

Смотря какой бюджет.
Можно поставить Lcnc Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ #1 будет дешевше
Или новые сервы и ЧПУ Сименс Восстановление токарного 16к20т1 №2 #1 будет немного дороже

Старая электрика нужна, что бы новую стойку установить?

Нужны будут пускатели чтобы например насос СОЖ включить или маслостанцию, но все это покупается и не стоит супер дорого.

[NKS]

Старая электрика нужна, что бы новую стойку установить?

Практически нет. Концевики, разве что, можно оставить родные, вполне неплохо работают. Проводку новую, автоматы, пускатели можно купить, не так уж это и дорого.
Если двигатели постоянного тока стоят, то привода Artech ваш выбор, не особо дорогие и специально предназначены для работы с этими старыми двигателями. Если асинхронники, то можно использовать частотники, delta например, или KEB.
Почитать про Artech можно тут:
http://bsystem.ru/product/catid/269/eid/93/sdc-1v - приводы подач
http://bsystem.ru/product/catid/269/eid/96/mdc-208 - приводы главного движения
Про KEB можно тут:
http://www.keb-privod.ru/

[aftaev]

Если двигатели постоянного тока стоят, то привода Artech ваш выбор,

Сколько стоят по 500$ ?
Если на круг все посчитать привода, дросселя, трансы то покупка новых серв с моторами моет быть интересней, чем оживлять старые скрипучие моторы

[Dmaster]

Вы фото кишков станков дайте.) Если есть на месте трансформаторы и дросселя- можно восстановить. Я , лично, знатный олдфаг. Люблю в старье поковыряться.
Привода можно починить, но если нет: опыта, осциллографа, времени или базовых знаний - не лезьте., может путь вы и осилите, но выйдет дороже. На чипе точно есть люди, которые ваши станки по СИЛОВОЙ ЧАСТИ в рабочее состояние приведут за 2-3 недели при наличие запчастей, но стоят обычно такие не мало.

P.S. Есть еще конечно исключение. Если у вас были привода "размер2м" ,то такие починить - лютый пипец. Сразу менять на KEB , но это дорого. китайские сервопаки будут проще.

[NKS]

Если на круг все посчитать привода, дросселя, трансы то покупка новых серв с моторами моет быть интересней, чем оживлять старые скрипучие моторы

Да ну брось, мы поставили mdc-208 на управление старым МР-132М на станке 1325Ф3. Работает прекрасно, ничего не скрипит не пищит, заданные обороты держит, резьбу стали резать уверенней. Всё хочу начальство развести на SDC-1V, на приводы подач прикупить.
Старые постоянники при должном уходе (уточню, довольно редком) отлично работают, проверено лично. В качестве бонуса вполне ремонтопригодны.

[Kriguran]

Фото сделать нет возможности. Только после отгрузки с предприятия. Я думаю эта процедура займет пару месяцев (официальным путем иду). Станки стоят на улице уже неделю. Смотреть жалко. Смазал все что смог и накрыл полиэтиленом. Другого места для хранения нету(((. Как только увезу, сразу сделаю фотки. Сейчас планирую шаги по восстановлению/модернизации.

[Dmaster]

В качестве бонуса вполне ремонтопригодны.

Их убить-то по сути нереально. Если только намеренно. даже прошивающие движки мыл в бензине и спирте, потом запекал в духовке на 120 градусов . потом проверял мегером - становилось обычно 20-30 МОм. потом лаком проливал. Года 4-ре уже работают, а стояли под дождем до того десяток лет.

[Dmaster]

Давайте так

Что из этого осталось в шкафах? обведите красненьким.

Двигатели такие?

[NKS]

даже прошивающие движки мыл в бензине и спирте, потом запекал в духовке на 120 градусов

Скажу больше, нам один из двух МР-132 асинхронщики умудрились качественно перемотать (слышал только что это практически невозможно) и он до сих пор работает, хотя его перематывали в качестве эксперимента и на запас в случае успеха.

[Kriguran]

Уже достаточно инфы для изучения между работой ))) Спасибо!

[Dmaster]

Скажу больше, нам один из двух МР-132 асинхронщики умудрились качественно перемотать

Вот тут ничего удивительного. Перематывали поди статор. Пробило дополюса на корпус или на возбуждение. Там катушки. их перематывать легко, только направление обмотки главное не перепутать. А если ротор перемотали, то тут и правда - Диво дивное!

[nkp]

ничего не скрипит не пищит,

aftaev скорей говорил о движках подач,там они действительно пищат,и это их "нормальное" состояние...
убрать писк можно - для этого нужно поменять щетки ...
если поставить щетки помягче (мы их называем "жирные" - то скрип уйдет,но щетки будут стираться в разы быстрее и
коммутационные х-ки ухудшатся(
родные двиги болгарские ,но щетки на них немецкие(очень качественные)
===========
в МР-ах нечему "пищать_свистеть"))
там компоновка коллектора классическая)

[Kriguran]

Давайте так

Что из этого осталось в шкафах? обведите красненьким.

Двигатели такие?

Завтра гляну более подробно.

[nkp]

Скажу больше, нам один из двух МР-132 асинхронщики умудрились качественно перемотать

Вот тут ничего удивительного. Перематывали поди статор. Пробило дополюса на корпус или на возбуждение. Там катушки. их перематывать легко, только направление обмотки главное не перепутать. А если ротор перемотали, то тут и правда - Диво дивное!

ты перепутал МР-132 с другим движком))
в мр статор с всыпными обмотками ))

[NKS]

aftaev скорей говорил о движках подач,там они действительно пищат,и это их "нормальное" состояние...

Согласен. Полгода после чистки не скрипели, с месяц назад начали подскрипывать
Про МР-132 честно, говоря не знал, спасибо!

[Dmaster]

в мр статор с всыпными обмотками ))

Ну да. Катушки там не съемные, но они всё равно катушки.)))

[aftaev]

Да ну брось, мы поставили mdc-208 на управление старым МР-132М на станке 1325Ф3.

Я не понимаю литературы, мне цифры нужны. Сколько стоят привода, сколько стоят платы на аналоговое управление ...

Старые постоянники при должном уходе (уточню, довольно редком) отлично работают, проверено лично

А сервы новые поставил и забыл. И моторы не скрипят