16К30Ф305 (6) очередное приключение
-
- Новичок
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 21 дек 2016, 17:56
- Репутация: 17
- Настоящее имя: Антон Лагунов
- Контактная информация:
16К30Ф305 (6) очередное приключение
Описание станка, основные характеристики:
16К30Ф305 (6) станок токарный с ЧПУ производства Рязань. год выпуска под слоем краски установить не удалось. Станки братья 599,600 номера.
комплектация "люкс" : станина, супорт, передняя бабка, маслостанции (частично), эл. муфты - коробка скоростей, как я понимаю, остатки резцедержки, часть гидравлики. 1 шкаф на двоих, 1 задняя бабка на двоих. Провода. Педали.
Обрабатываемые материалы: Судя по стружке - металл /чугун/.
Чертежи, фото, видео станка: будут чуть позже. закончили выгрузку вчера.
Примеры изделий (фото): до них доберемся..
Что получилось: среди прочего получилось купить, погрузить, привезти.
Что не получилось: нормально осуществить выгрузку. станки тяжелые. очень. один уронили.. Был выбор, либо упадет 15 т. кран, либо станок. Визуально станина, вроде бы целая.
Ориентировочный бюджет: планирую войти в k$10 за штуку. Но, как известно, Человек предполагает, а Бог располагает, а человек играет на трубе.
Вопросов много, станок встает под ребилд. Пока даже не знаю, с какой стороны к нему подходить.
Есть какой-то тех док, своеобразно сшитый и отсканированный на данные станки, переданный мне продавцом.
В силу этого ряд вопросов к господину Афтавьеву (казахскому промышленнику), господину Одеколону - модернизатору, и вообще к тем, кто их видел, обслуживает, ремонтирует.
0. Есть ли у кого тех док на именно эту модификацию 16к30ф305?
1. на станке куча масляных магистралей. к приводам и проч. Есть желание это дело выкинуть и собрать на сервах. (пример - 16к20Ф3) вопрос к уважаемым знатокам: какой мощности сервы ставить? либо 27/48 Нм на оси напрямую либо через редуктор, но как в этом случае быть с точностью позиционирования
2. слева от передней бабки находится над маслостанцией блок электромеханических муфт. Для чего он, можно ли его удалить, и вообще, с чем его едят?
3. как реализовано управление задней бабкой на этом чуде (к ней подходят 2 магистрали)?
общие мысли по реновации..
ЧПУ планируется Adtech 4620 либо YuHai-990, возможно, допускаю, будет ФМС-ка, либо линукс
Привода осей - сервы (напрямую, либо через редуктор)
Главный привод пока нет понимания, либо АИР с частотником и ВЕ-шкой либо ставить серву.. (там весь вопрос в этой хитрой передней эл. муфте)
задняя бабка.. х.з. вообще мыслей нет.
16К30Ф305 (6) станок токарный с ЧПУ производства Рязань. год выпуска под слоем краски установить не удалось. Станки братья 599,600 номера.
комплектация "люкс" : станина, супорт, передняя бабка, маслостанции (частично), эл. муфты - коробка скоростей, как я понимаю, остатки резцедержки, часть гидравлики. 1 шкаф на двоих, 1 задняя бабка на двоих. Провода. Педали.
Обрабатываемые материалы: Судя по стружке - металл /чугун/.
Чертежи, фото, видео станка: будут чуть позже. закончили выгрузку вчера.
Примеры изделий (фото): до них доберемся..
Что получилось: среди прочего получилось купить, погрузить, привезти.
Что не получилось: нормально осуществить выгрузку. станки тяжелые. очень. один уронили.. Был выбор, либо упадет 15 т. кран, либо станок. Визуально станина, вроде бы целая.
Ориентировочный бюджет: планирую войти в k$10 за штуку. Но, как известно, Человек предполагает, а Бог располагает, а человек играет на трубе.
Вопросов много, станок встает под ребилд. Пока даже не знаю, с какой стороны к нему подходить.
Есть какой-то тех док, своеобразно сшитый и отсканированный на данные станки, переданный мне продавцом.
В силу этого ряд вопросов к господину Афтавьеву (казахскому промышленнику), господину Одеколону - модернизатору, и вообще к тем, кто их видел, обслуживает, ремонтирует.
0. Есть ли у кого тех док на именно эту модификацию 16к30ф305?
1. на станке куча масляных магистралей. к приводам и проч. Есть желание это дело выкинуть и собрать на сервах. (пример - 16к20Ф3) вопрос к уважаемым знатокам: какой мощности сервы ставить? либо 27/48 Нм на оси напрямую либо через редуктор, но как в этом случае быть с точностью позиционирования
2. слева от передней бабки находится над маслостанцией блок электромеханических муфт. Для чего он, можно ли его удалить, и вообще, с чем его едят?
3. как реализовано управление задней бабкой на этом чуде (к ней подходят 2 магистрали)?
общие мысли по реновации..
ЧПУ планируется Adtech 4620 либо YuHai-990, возможно, допускаю, будет ФМС-ка, либо линукс
Привода осей - сервы (напрямую, либо через редуктор)
Главный привод пока нет понимания, либо АИР с частотником и ВЕ-шкой либо ставить серву.. (там весь вопрос в этой хитрой передней эл. муфте)
задняя бабка.. х.з. вообще мыслей нет.
Всё, что мы делаем, мы когда - то делали впервые. Главное просто делать. Любитель построил ковчег, профессионал - "Титаник". Джобс перевернул it-индустрию, создал принципиально новый рынок.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: 16К30Ф305 (6) очередное приключение
У меня на 16к20 напрямую сервы Дельта 0,9квт что то 18Hm в номинале. При сверлении постоянно ф30м выбивает по перегрузу. Если сверлить циклами по 5мм примерно с отводом сверла - то нормально. 48Hm наверно получшее будет для такого станка, если это номиналAntoXa5 писал(а): вопрос к уважаемым знатокам: какой мощности сервы ставить? либо 27/48 Нм на оси напрямую либо через редуктор, но как в этом случае быть с точностью позиционирования
Смотря что менять. Револьверка имеется?AntoXa5 писал(а):планирую войти в k$10 за штуку.
Наверно речь про коробку скоростей. Подобные токарники шли либо с двуя коробками скоростей или с одной. С двуя коробка это если стоял асинхронник и его обороты не регулировались, потому ставится доп. коробка. Если ставился постоянный двиг (как у меня) то коробка только одна в ПБ. Я выбросил двиг, и поставил 7.5квт асинхронник который крутится от частотника 2.2квт от 1фAntoXa5 писал(а):2. слева от передней бабки находится над маслостанцией блок электромеханических муфт. Для чего он, можно ли его удалить, и вообще, с чем его едят?
Гидравликой толкается и все. В ЗБ стоит типо гироцилиндр и все. Мы таку ЗБ видели у 16К30AntoXa5 писал(а):3. как реализовано управление задней бабкой на этом чуде (к ней подходят 2 магистрали)?
Посмотри на Siemens 808D мож занравится. Работает по степ/дирAntoXa5 писал(а):ЧПУ планируется Adtech 4620 либо YuHai-990, возможно, допускаю, будет ФМС-ка, либо линукс
На Ютубе полно уроков под нее.
https://www.youtube.com/watch?v=yPJuxLjx4Fw
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Новичок
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 21 дек 2016, 17:56
- Репутация: 17
- Настоящее имя: Антон Лагунов
- Контактная информация:
Re: 16К30Ф305 (6) очередное приключение
на моем 16к20 сервы тоже мелкие стоят 17/19 Нм 3,0 кВт (не помню точно, надо в цех ехать смотреть). Их вроде не выбивает, сверлили 42-м сверлом на пробу. по приколу тренировались съемом 5мм на сторону, подрали Ст40, нормально.
За коробку спасибо, я покурю мануалы. посмотрю, поговорю с ребятами, найду телефон и выложу фото сюда, может коллективный разум поможет.
Сименс - дорого сименс стоит как вся электроника, планируемая к установке на этот станок. А вот револьверка на видео это АК3110 с VDI disk, производства Yantai mec. comp. (China) - везу себе такую игрушку на пробу на 16к(а)20ф3
p.s. Одеколон - про Ваши вопросы по Адтечу я помню, мне уже это барахло едет. Думаю победим и разберемся
p.p.s. Вчера жена приехала в цех, помотрела, сказала: "Они страшные, грязные, как старые танки, а этот (показывая на фрезер 6р13) на кузнечика похож". Кстати, никому 6Р13 за недорого не надо?
За коробку спасибо, я покурю мануалы. посмотрю, поговорю с ребятами, найду телефон и выложу фото сюда, может коллективный разум поможет.
Сименс - дорого сименс стоит как вся электроника, планируемая к установке на этот станок. А вот револьверка на видео это АК3110 с VDI disk, производства Yantai mec. comp. (China) - везу себе такую игрушку на пробу на 16к(а)20ф3
p.s. Одеколон - про Ваши вопросы по Адтечу я помню, мне уже это барахло едет. Думаю победим и разберемся
p.p.s. Вчера жена приехала в цех, помотрела, сказала: "Они страшные, грязные, как старые танки, а этот (показывая на фрезер 6р13) на кузнечика похож". Кстати, никому 6Р13 за недорого не надо?
- Вложения
Всё, что мы делаем, мы когда - то делали впервые. Главное просто делать. Любитель построил ковчег, профессионал - "Титаник". Джобс перевернул it-индустрию, создал принципиально новый рынок.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: 16К30Ф305 (6) очередное приключение
Около 1500$ в Китае А это цены в России http://www.siemens71.ru/2016/?fn=0010166489_FAntoXa5 писал(а):Сименс - дорого сименс стоит как вся электроника,
Но эта стойка работает по степ/дир аналог не поддерживает.
По чем?AntoXa5 писал(а):АК3110 с VDI disk, производства Yantai mec. comp. (China) - везу себе такую игрушку на пробу на 16к(а)20ф3
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Новичок
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 21 дек 2016, 17:56
- Репутация: 17
- Настоящее имя: Антон Лагунов
- Контактная информация:
Re: 16К30Ф305 (6) очередное приключение
Револьвер около трёшки зелени+доставка
Всё, что мы делаем, мы когда - то делали впервые. Главное просто делать. Любитель построил ковчег, профессионал - "Титаник". Джобс перевернул it-индустрию, создал принципиально новый рынок.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: 16К30Ф305 (6) очередное приключение
Прогати вроде около 5килобаксов в Москве
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- PKM
- Почётный участник
- Сообщения: 4263
- Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
- Репутация: 705
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: 16К30Ф305 (6) очередное приключение
Станок дешевле
-
- Новичок
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 21 дек 2016, 17:56
- Репутация: 17
- Настоящее имя: Антон Лагунов
- Контактная информация:
Re: 16К30Ф305 (6) очередное приключение
Pragatti - $5500,00 (и та же доставка)aftaev писал(а):Прогати вроде около 5килобаксов в Москве
на входе - да, согласен. по итогу нифига не дешевле получается.PKM писал(а):Станок дешевле
да и потом, у каждого, как говорил г-н Aftaev, разное хобби. кто-то по часам за к$100+++, кто-то машины покупает по $200+++ а мне интересно стало станки помучать.
по поводу резцедержки - есть 3 варианта (на 16к20)- гомель $2000, Челны $2300, и прагатти. я выбрал попроще но, не сильно хуже.
Всё, что мы делаем, мы когда - то делали впервые. Главное просто делать. Любитель построил ковчег, профессионал - "Титаник". Джобс перевернул it-индустрию, создал принципиально новый рынок.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: 16К30Ф305 (6) очередное приключение
Это цены на новые?AntoXa5 писал(а):есть 3 варианта (на 16к20)- гомель $2000, Челны $2300
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Новичок
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 21 дек 2016, 17:56
- Репутация: 17
- Настоящее имя: Антон Лагунов
- Контактная информация:
Re: 16К30Ф305 (6) очередное приключение
Да, ориентир, в тыс. руб. столько: УГ -127, Челнинская 138, Прагатти 350 (последнее надо обновить у дилера). По Китаю у меня цена изменится, если есть желание - в личку черкай - сделаем совместную закупку.aftaev писал(а):Это цены на новые?AntoXa5 писал(а):есть 3 варианта (на 16к20)- гомель $2000, Челны $2300
только надо решить вопрос с доставкой из Ижевска до Шимкента за дешево
мы плотно Китай копаем по электронике, механике и пр. (резцы, пластины, патроны, резцедержки,муфты сильфонные, маслостанции, энкодеры, пульты управления и прочее. Короче, все, что можно заменить на старом оборудовании, кроме ШВП.)
Человек в Шеньжене работает, я в Даляйне был недавно..
Знаю цены на новое китайское оборудование (меня жаба давит в России у дилера покупать и платить 2 конца)
Всё, что мы делаем, мы когда - то делали впервые. Главное просто делать. Любитель построил ковчег, профессионал - "Титаник". Джобс перевернул it-индустрию, создал принципиально новый рынок.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: 16К30Ф305 (6) очередное приключение
от ~200000 руб включая доставку из Иваново, недавняя покупка была в сентябре.AntoXa5 писал(а):Pragatti - $5500,00 (и та же доставка)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Новичок
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 21 дек 2016, 17:56
- Репутация: 17
- Настоящее имя: Антон Лагунов
- Контактная информация:
Re: 16К30Ф305 (6) очередное приключение
Здорово, если есть контакт человека, кто мне поставит голову BTP-100 с VDI диском в эти деньги (200+-) - куплю не думая. контакт можно в личку, можно сюда.UAVpilot писал(а):от ~200000 руб включая доставку из Иваново, недавняя покупка была в сентябре.AntoXa5 писал(а):Pragatti - $5500,00 (и та же доставка)
Всё, что мы делаем, мы когда - то делали впервые. Главное просто делать. Любитель построил ковчег, профессионал - "Титаник". Джобс перевернул it-индустрию, создал принципиально новый рынок.
-
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3628
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: 16К30Ф305 (6) очередное приключение
За 200 тыр 100 прагати с диском, это фантастика
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: 16К30Ф305 (6) очередное приключение
200000 - это за 50-ую. 100-я идёт с 4 вариантами дисков на 8 и 12 инструментов, каждый в 2-х исполнениях, цена соотв. сильно разная.
pragtti.ru
pragtti.ru
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3628
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: 16К30Ф305 (6) очередное приключение
На этот станок 50 прагати? , шутишь что ли
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: 16К30Ф305 (6) очередное приключение
Я ничего не предлагаю, я лишь дал ориентир по цене, которую недавно платили. Что касается размеров головок в этой теме, то тут упоминается и 350-я - это наверно не шутка...nik1 писал(а):На этот станок 50 прагати? , шутишь что ли
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3628
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: 16К30Ф305 (6) очередное приключение
Смысл давать ориентир по цене на младшую модель , которя сюда ни каким боком не подходит
В соседней теме продают от тпк 125, вобще недорого , предложим ТС этот вариант?
В соседней теме продают от тпк 125, вобще недорого , предложим ТС этот вариант?
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: 16К30Ф305 (6) очередное приключение
Просто поделиться имеющейся проверенной информацией. Кому она не интересна могут просто пройти мимо и не читать её.nik1 писал(а):Смысл давать ориентир по цене на младшую модель
Или я должен был на основании мнения nik1 уверится, что она тут вообще никому не интересна?..
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3628
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: 16К30Ф305 (6) очередное приключение
Ты только зря обнадежил ТС таким ценником
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: 16К30Ф305 (6) очередное приключение
Как можно обнадёжить ценником типа "от XXXXXX"?..
А может ему для след. станка 50-ая будет в самый раз?..
А может ему для след. станка 50-ая будет в самый раз?..
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...