Делаем из небольшого китайского токарного – ЧПУ токарный

Токарные станки с ЧПУ.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Делаем из небольшого китайского токарного – ЧПУ токарный

Сообщение aftaev »

Sib-lit писал(а):Может кто предложит другие варианты ?
ты бы город прописал проще было

В Питере www.CNC-BOX.RU есть он же Nick :)
Моторчики можно у http://darxton.ru/ взять
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Sib-lit
Кандидат
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 16:28
Репутация: 0
Откуда: Россия г.Новосибирск
Контактная информация:

Re: Делаем из небольшого китайского токарного – ЧПУ токарный

Сообщение Sib-lit »

Я из Новосибирска
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Делаем из небольшого китайского токарного – ЧПУ токарный

Сообщение Predator »

Sib-lit писал(а):Может кто предложит другие варианты ?
А на которые я ссылки давал, чем неустроили?
В этом посте под спойлером.

PS: Тамже ШВП и прочее можно посмотреть...
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11630
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4642
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Делаем из небольшого китайского токарного – ЧПУ токарный

Сообщение michael-yurov »

Идея с этим программируемым блоком довольно опасная.
Я не разбирался, но, насколько понимаю - эта штука не может управлять двумя двигателями,
А два таких блока не смогут управлять двумя двигателями синхронно.
И все равно придется иметь компьютер рядом со станком чтобы все это запрограммировать.
В общем - идея хорошая, если речь идет об изготовлении одной стандартной и несложной детали, но накладывает серьезные ограничения на возможности станка.
Сервопривод явно не нужен. Достаточно шагового мотора NEMA23.
Зачем линейные направляющие я не понял - там же у станка уже все есть.
Я бы покупал бы здесь: http://darxton.ru/ дешевле не найти. Товары хоть и китайские, но в целом - более высокого качества (более дорогие модели), чем обычно.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Делаем из небольшого китайского токарного – ЧПУ токарный

Сообщение Nick »

michael-yurov писал(а):Я не разбирался, но, насколько понимаю - эта штука не может управлять двумя двигателями,
А два таких блока не смогут управлять двумя двигателями синхронно.
Есть у них и на два двигателя, но я бы тоже к ним отнесся с осторожностью - могут быть проблемы с написанием программ!

Сервопривод 8Нм это дохрена!!! Это 80кг*см, это 110 шаговый двигатель!

Кстати, скинь ссылку на эту серву, как-то очень бюджетно.

ЗЫ Блок управления уже с драйвером или нет?
ЗЫЫ ШВП надо обработать под опоры, хотя если есть токарник, то может и сам сможешь сделать....
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Делаем из небольшого китайского токарного – ЧПУ токарный

Сообщение Predator »

Nick писал(а):ШВП надо обработать под опоры, хотя если есть токарник, то может и сам сможешь сделать
Если токарный с фото в топике, то вряд-ли :hehehe:
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Делаем из небольшого китайского токарного – ЧПУ токарный

Сообщение Nick »

А там много не надо, гланое смочь нормально внешний диаметр проточить, и найти плашку для резьбы подходящую...
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Делаем из небольшого китайского токарного – ЧПУ токарный

Сообщение Predator »

Nick писал(а):А там много не надо, гланое смочь нормально внешний диаметр проточить
Ну так верхний слой наверно подкалёный или цементированный, его ж содрать нужно.

Хотя, где-то видел, люди болгаркой сдерают, а потом протачивают
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Делаем из небольшого китайского токарного – ЧПУ токарный

Сообщение Nick »

Есть два варианта - первый сдираем абразивом на точиле.
Второй - концы можно отпустить. ;) Недавно как раз этим занимался, 1605 был закален глубже 12мм диаметра. А посадка под подшипник там именно 12мм, пришлось запихать ШВП в ведро с водой, оставив только то место которое отпускаем на воздухе, потом нагрел его горелкой и плавно остудил. В итоге отлично обработалась. Вместо ведра можно воду лить струей на конец швп.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Делаем из небольшого китайского токарного – ЧПУ токарный

Сообщение Predator »

Nick, да собственно все эти способы не новы и давно известны ;)
Аватара пользователя
Sib-lit
Кандидат
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 16:28
Репутация: 0
Откуда: Россия г.Новосибирск
Контактная информация:

Re: Делаем из небольшого китайского токарного – ЧПУ токарный

Сообщение Sib-lit »

Nick писал(а): Сервопривод 8Нм это дохрена!!! Это 80кг*см, это 110 шаговый двигатель!
Кстати, скинь ссылку на эту серву, как-то очень бюджетно.
http://zaozmi.ru/catalog/servoprivod/spsh.html

производитель говорит что один двигатель(с зашитой программой) может управлять другим по САМ интерфейсу
Аватара пользователя
Sib-lit
Кандидат
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 16:28
Репутация: 0
Откуда: Россия г.Новосибирск
Контактная информация:

Re: Делаем из небольшого китайского токарного – ЧПУ токарный

Сообщение Sib-lit »

Товарищи просветите насчет моментов Нм и кг*см
вроде в школе учился , а что такое момент не понимаю т.к. не сталкивался с этим
КГ знаю - мерил
Метры - знаю, тоже мерил
а кг/см - как измерить, Чем ?
15 кг*см - с чем сравнить? Рукой удержать можно ?
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11630
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4642
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Делаем из небольшого китайского токарного – ЧПУ токарный

Сообщение michael-yurov »

15 кг*см - это когда вал мотора будет вращать рычаг длиной 1 см, развивая усилие на конце рычага равное 15 кг
или рычаг длиной 15 см будет создавать усилие 1 кг.

То же самое с Ньютонами и метрами.
Только ньютонов в 9,8 раз больше, чем килограммов получается при той же длине рычага.
Аватара пользователя
elephant007
Мастер
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:12
Репутация: 332
Откуда: Сибирь, Томск
Контактная информация:

Re: Делаем из небольшого китайского токарного – ЧПУ токарный

Сообщение elephant007 »

а померить момент в бытовых условиях можно с помощью автомобильного динамометрического ключа
Изображение
Аватара пользователя
Sib-lit
Кандидат
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 16:28
Репутация: 0
Откуда: Россия г.Новосибирск
Контактная информация:

Re: Делаем из небольшого китайского токарного – ЧПУ токарный

Сообщение Sib-lit »

Nick писал(а):
Sib-lit писал(а):получается 200 кг/см - что то очень жутко большая цифра
О, теперь понятнее :)
На винте ШВП с шагом 5мм имеем передачу 20мм*3,1415/5 - около 12 раз, т.е. движок нужен будет около 18кг*см. Это не так уж и много (при условии хорошего движка и драйвера пойдет NEMA23).
Понял что ошибался и мерил усилие на рычагах
отцепил диски и рычаги и померил пружинными весами усилие сдвига суппорта
получилось по оси Х нужно приложить 7 кг, по оси Z 8 кг, но это только для сдвига

думаю для работы эти цифры нужно увеличить в 2 раза

также хочу получить скорость холостого хода не менее 2400 мм/мин (40 мм/сек)
с каким шагом ШВП нужно 5 ,10 мм ?
какой нужен двигатель ?

Прошу совета , и желательно с подробными разьяснениями, т.к. я новичок
Вложения
P1060116-.JPG (1993 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=16643&sid=21798e312b961b941fda06e3bcd85c85&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.32 МБ)</a>
Аватара пользователя
Sib-lit
Кандидат
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 16:28
Репутация: 0
Откуда: Россия г.Новосибирск
Контактная информация:

Re: Делаем из небольшого китайского токарного – ЧПУ токарный

Сообщение Sib-lit »

Nick писал(а):На винте ШВП с шагом 5мм имеем передачу 20мм*3,1415/5 - около 12 раз, т.е. движок нужен будет около 18кг*см.
почему 20 мм ? почему умножаем на 3,14 ?

я новичок, ШВП в руках не держал , пока только набираюсь опыта
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Делаем из небольшого китайского токарного – ЧПУ токарный

Сообщение Nick »

Sib-lit писал(а):также хочу получить скорость холостого хода не менее 2400 мм/мин (40 мм/сек)
с каким шагом ШВП нужно 5 ,10 мм ?
Скорость приличная, для шаговика на шаге 5мм получается 8 об/с. Это очень близко к практическому максимуму. С другой стороны шаг 10 даст большую обратную связь и меньше момент на удержание ... но наверное лучше бери шаг 10 особенно если у тебя такие небольшие усилия на осях.
Sib-lit писал(а):почему 20 мм ? почему умножаем на 3,14 ?
Ну я посчитал через закон сохранения энергии.
Работа вала двигателя за 1 оборот = Пи*Диаметр*Силу
Работа винта за 1 оборот равно = шаг*Силу
Итого получаем, что отношение сил = Пи*Диаметр/Шаг.
Аватара пользователя
Sib-lit
Кандидат
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 16:28
Репутация: 0
Откуда: Россия г.Новосибирск
Контактная информация:

Re: Делаем из небольшого китайского токарного – ЧПУ токарный

Сообщение Sib-lit »

а если линейное усилие 8 кг для сдвига суппорта
как ведется расчет для ШВП с шагом 10 мм ?
Аватара пользователя
master_70
Мастер
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 22:52
Репутация: 316
Настоящее имя: Сергей Викторович
Откуда: Московская_обл
Контактная информация:

Re: Делаем из небольшого китайского токарного – ЧПУ токарный

Сообщение master_70 »

тоже нашол токарник себе
осталось выкупить
если до конца сентября не продадут то заберу
бу советский станоек с предприяия.
тоже буду очпушивать его
Кайт клуб "Za Vetrom" г. Киров
тел. 8 953 678 19 59 Сергей; Skype: zavetrom.ru
ICQ: 248622151 mail: master_70@mail.ru
http://www.zavetrom.ru
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Делаем из небольшого китайского токарного – ЧПУ токарный

Сообщение aftaev »

master_70 писал(а):бу советский станоек с предприяия.
без имени не интУресно
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Ответить

Вернуться в «Токарные станки»