Маленький токарный шпинделек своими руками

Токарные станки с ЧПУ.
Аватара пользователя
Redmn
Мастер
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 12:48
Репутация: 1207
Настоящее имя: Иван
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

Re: Маленький токарный шпинделек своими руками

Сообщение Redmn »

Dimka_almighty писал(а):Т.е., внутришлифовки конуса нету?
При штучных изделиях она не актуальна. Дешевле и проще сделать вручную. При той же точности.
Она вообще очень мало где есть.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 344
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Маленький токарный шпинделек своими руками

Сообщение Dimka »

Дык, а чего критиковать-то. Чертежей нету. А компоновка подшипников классическая, используется во многих токарных повышенной точности . Разве что метод натяга колец вызывает сомнения. Впрочем, если есть плоскошлиф с плоскошлифовщиком и желание повозиться с плиточками и индикатором.... Ну или на притирочной плите.. :hehehe:
Когда проектировал опорно-поворотное устройство для одной оптической схемы, мне такую фишку конструктора рассказали: в технических требованиях чертежа шпинделя пишешь "место наибольшего радиального биения обозначить меткой". А на сборочном уже просишь, чтобы эту метку против "подковки" на кольцах подшипника выставляешь. Впрочем, не уверен, что это нужно с классами UP и SP и хорошей шлифовкой. Там биения и так субмикронные, наверное :) .
П.С. Расскажите потом, как вручную конус делается. Интересен этот момент.
Аватара пользователя
magnetic
Мастер
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 11:27
Репутация: 73
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Маленький токарный шпинделек своими руками

Сообщение magnetic »

Бюджет не прикидывали? интересуюсь темой, если не секрет озвучте или в лс, спасибо.
Вилки и ложки на фото из AISI304!
Chili
Мастер
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
Репутация: 1074
Настоящее имя: Эдуард Чилиджян
Откуда: Таганрог
Контактная информация:

Re: Маленький токарный шпинделек своими руками

Сообщение Chili »

Ваня привет.Ждал вашу разработку -интересно все таки.На картинках видны конуса на торцах вала шпинделя - под шлифовку наружки. Не обалдеете от доводки ленточки ? диаметр большой и влияние погрешности центров будет большим.( это я к разговору - а не к скобрезностям) .Напиши какой материал вала и единицы (сижу рисую себе и опыт Ваш пригодится) . Не понравилось -конуса на регулировку ...Честно говоря ждал от Вас гидро поджима по внешним обоймам подшей,тем более что у шпинделя своя обойма а не корпус передней бабки.
Аватара пользователя
Redmn
Мастер
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 12:48
Репутация: 1207
Настоящее имя: Иван
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

Re: Маленький токарный шпинделек своими руками

Сообщение Redmn »

Dimka_almighty писал(а):Впрочем, не уверен, что это нужно с классами UP и SP и хорошей шлифовкой
Да, хоть этим себе жизнь облегчили, радиально - упорный подшипник дуплексирован на заводе, ничего с ним делать не нужно.
А с nn30хх придется повозиться, но в принципе если никуда не спешить и не горячиться, все выставляется, алгоритм расписан.
Индикаторы, плитки и прочие прелести современной инструментальной промышленности имеются. Шлифовщика адекватного пока нет, но подшлифовать полукольца я и сам смогу, до этого уровня я станок освоил))))). Главное что есть чем измерить и понимание того, что нужно измерять.
Dimka_almighty писал(а):П.С. Расскажите потом, как вручную конус делается. Интересен этот момент.
В ручную это очень упрощенно конечно сказано. Я имел в виду без центрошлифовальных станков с осциллирующим движением и прочей красоты.

Буду скоро там, попрошусь сфотографировать доводочные приспособления, надеюсь не откажут. Был там давно, могу в чем то ошибиться.
Насколько помню,
1я на базе 125 сверлилки - неподвижный твердосплавный центр выставлен на столе, в шпинделе чугунный притир.
Притир периодически правят на резьбошлифе.Одной правки хватает довести 5-6 центров.

Вторая приспособа представляет из себя массивную станину с двумя бабками.
В бабках установлены центра - притиры. Деталь устанавливают в центра и вращают через плоский ремень.

По словам мастеров (да и работы я там периодически заказываю очень точные, некоторые сначала через ЦИЛ, а потом и областную госстандартметрологию проходят) точность переустановки в доведенных центрах при желании-необходимости обеспечивают до микрона.
Аватара пользователя
Карабас
Мастер
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 06:53
Репутация: 690
Контактная информация:

Re: Маленький токарный шпинделек своими руками

Сообщение Карабас »

В маркировки подшипников с буковками не ошибся?
Если на минусы жизни смотреть сквозь поднятый средний палец, то они становятся плюсами.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Маленький токарный шпинделек своими руками

Сообщение aegis »

Chili писал(а):Не понравилось -конуса на регулировку ...Честно говоря ждал от Вас гидро поджима по внешним обоймам подшей,тем более что у шпинделя своя обойма а не корпус передней бабки.
с этого места подробней. что это такое?
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
Redmn
Мастер
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 12:48
Репутация: 1207
Настоящее имя: Иван
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

Re: Маленький токарный шпинделек своими руками

Сообщение Redmn »

Chili писал(а):Не понравилось -конуса на регулировку ...Честно говоря ждал от Вас гидро поджима по внешним обоймам подшей,тем более что у шпинделя своя обойма а не корпус передней бабки.
даже кофе специально выпил. перечитал, все равно не вкурил.
Карабас писал(а):В маркировки подшипников с буковками не ошибся?
может быть, а шо вызывает подозрение? вроде РУ был UP а два роликовых - SP.
Chili
Мастер
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
Репутация: 1074
Настоящее имя: Эдуард Чилиджян
Откуда: Таганрог
Контактная информация:

Re: Маленький токарный шпинделек своими руками

Сообщение Chili »

Я тоже не понял что Вам не понятно :thinking: :hehehe: .Ваня и Миша - гидро поджим обойм подшипников озадачил?
Аватара пользователя
Карабас
Мастер
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 06:53
Репутация: 690
Контактная информация:

Re: Маленький токарный шпинделек своими руками

Сообщение Карабас »

Redmn писал(а):SKF NN3011SP
SKF NN 3011 KTN/SP или NN 3011 TN/SP так в каталогах SKF обзывается. Буква К обозначает что он конический.
Последний раз редактировалось Карабас 07 фев 2017, 11:56, всего редактировалось 1 раз.
Если на минусы жизни смотреть сквозь поднятый средний палец, то они становятся плюсами.
Chili
Мастер
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
Репутация: 1074
Настоящее имя: Эдуард Чилиджян
Откуда: Таганрог
Контактная информация:

Re: Маленький токарный шпинделек своими руками

Сообщение Chili »

...и еще забыл написать..что если вал без конусов под регулировку подшипников - просто цилиндр с упорами , а во внутренние обоймы роликовых подшипников конусные шлифованные втулки? и вал дешевле контролировать, и не такой бриллиантовый по цене,и дистанции по всей цепи легче ловить.Представь что про.... посадки, тем более у меня подозрения что не один штук будете делать ( я так думаю).Судя по тому как Ваня хвалит тех шлифовщиков - добавка еще одной базы не приведет к увеличению биения , в общем еще много можно ля - ля ..ну Вы поняли направление моей мысли.
Аватара пользователя
Redmn
Мастер
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 12:48
Репутация: 1207
Настоящее имя: Иван
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

Re: Маленький токарный шпинделек своими руками

Сообщение Redmn »

Карабас писал(а):SKF NN 3011 KTN/SP или NN 3011 TN/SP так в каталогах SKF обзывается. Буква К обозначает что он конический.
А. Да, конечно конический)))))
Chili писал(а):что если вал без конусов под регулировку подшипников - просто цилиндр с упорами , а во внутренние обоймы роликовых подшипников конусные шлифованные втулки
не, неправильно это, дополнительный зазор и погрешность. отдельно точные тонкостенные втулки шлифовать - это еще тот не дешевый процесс + поставить их на место не выйдет - там сход на конус до цилиндрической посадки 234412, напрессовать даже не представляю как..
По итогу получится дороже при меньшей точности.
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2180
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Маленький токарный шпинделек своими руками

Сообщение ukr-sasha »

FAG рекомендует:
https://drive.google.com/file/d/0ByQmBU ... p=drivesdk
И позвольте высказать сомнения по живучести выбранных подшипников на 9000 оборотов.
4500 максимум
ИМХО
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Маленький токарный шпинделек своими руками

Сообщение aegis »

ukr-sasha, ну 9к крутить естчетсвенно не будем. думаю что 80% работ будем детать в патроне, тоесть оборотов до 2500-3000 будут не более. ну а 6к мало ли вдруг надо будет мелочь в цангах точить
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2180
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Маленький токарный шпинделек своими руками

Сообщение ukr-sasha »

Вы в курсе, что упорно-радиальный регулировке не поддаётся?
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2180
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Маленький токарный шпинделек своими руками

Сообщение ukr-sasha »

Посмотрите файл. Там есть схема на РУ подшипниках для чпу токарников.
Аватара пользователя
Redmn
Мастер
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 12:48
Репутация: 1207
Настоящее имя: Иван
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

Re: Маленький токарный шпинделек своими руками

Сообщение Redmn »

ukr-sasha писал(а):упорно-радиальный регулировке не поддаётся?
Да. Ресурса подшипника в нашей компоновке хватит на десятки тысяч часов.
Преднатяг задан заводом-производителем.
ukr-sasha писал(а):И позвольте высказать сомнения по живучести выбранных подшипников на 9000 оборотов.
4500 максимум
При правильной установке и смазке не вижу проблем гонять его вплоть до максимальных для оснастки оборотов.
По каталогу 8500, в реале думаю 4500-6000 максимум будет работать.

Для меня намного важнее жесткость, поэтому и выбрана эта схема, из предложенных тем же каталогом СКФ вариантов она самая жесткая и точная.
1.png (2851 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=102712&sid=cdfcaf5e1f04f2ad005773c7155fbdc8&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (141.14 КБ)</a>
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2180
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Маленький токарный шпинделек своими руками

Сообщение ukr-sasha »

Если ориентируетесь на 4500, тогда согласен.
Могу порекомендовать ещё добавить дистанционное кольцо между упорно-радиальным подшипником и гайкой.
Чтобы гайка не могла перекосить обойму подшипника.
Кстати, она на ваших схемах скф есть.
П.С. Ваша схема на стр21 документа fag, и там пишут про обороты 2200. Лично я бы ориентировался на схему на стр23 , как более скоростную. ИМХО
П.П.С. Лично сталкивался со станками 24к40, у которых шпиндели собраны по вашей схеме. Уже после 3000 об/мин ощутимо грелись с консистентной смазкой.
Аватара пользователя
Redmn
Мастер
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 12:48
Репутация: 1207
Настоящее имя: Иван
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

Re: Маленький токарный шпинделек своими руками

Сообщение Redmn »

спасибо дорогой.
ukr-sasha писал(а):Могу порекомендовать ещё добавить дистанционное кольцо между упорно-радиальным подшипником и гайкой.
+++ переспим с этой мыслью.
ukr-sasha писал(а):П.С. Ваша схема на стр21 документа fag, и там пишут про обороты 2200
там по памяти подши в 2 раза больше указаны.
ukr-sasha писал(а):Лично сталкивался со станками 24к40, у которых шпиндели собраны по вашей схеме. Уже после 3000 об/мин ощутимо грелись с консистентной смазкой.
поэтому смазываем маслом в т.ч. для отвода тепла + три термодатчика к обоймам подшипников подводим.

Еще раз спасибо за помощь в экономии моих денег))))))))
Chili
Мастер
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
Репутация: 1074
Настоящее имя: Эдуард Чилиджян
Откуда: Таганрог
Контактная информация:

Re: Маленький токарный шпинделек своими руками

Сообщение Chili »

ukr-sasha втулка эта должна быть длиной в диаметр вала или больше ,плюс по легко-прессовой или по переходной - иначе результат устранения перекоса потеряется. Ваня извини что абизяничаю ,но самому надо понять. Передний роликовый не понял как подтягивается ? :thinking: через радиально - упорный гайкой? поясни пожалуйста
Ответить

Вернуться в «Токарные станки»