Восстановление токарного 16к20т1 №2

Токарные станки с ЧПУ.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16к20т1 №2

Сообщение aftaev »

Dimka_almighty писал(а):А по каким причинам ось может запаздывать?
Нагрузка на ось увеличилась (нет смазки). Сервы обычно настраивают без нагрузки(на столе фрезерного нет заготовки). В обрабатывающем центре ось Y катает на себе ось Х, то есть условия у них не совсем одинаковые, а сервы обычно стоят одинаковые.
Как сервы себя ведут хорошо видно здесь на графиках, там написано рассоглосование приводов 24% =10мс Re: BallBar (cчитать данные по RS232 и нарисовать график LCN #92
Dimka_almighty писал(а):Ускорения, выше возможностей сервы?
ПИД не правильно настроен, мощи сервы не хватает. Когда мощи сервы не хватает хорошо заметно когда ПИД настраиваешь ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 344
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16к20т1 №2

Сообщение Dimka »

aftaev писал(а):ПИД не правильно настроен, мощи сервы не хватает. Когда мощи сервы не хватает хорошо заметно когда ПИД настраиваешь
Читаю я всё это и думаю.. а, может, ну нахрен эти сервы.... :hehehe:
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16к20т1 №2

Сообщение aftaev »

Dimka_almighty писал(а):Читаю я всё это и думаю.. а, может, ну нахрен эти сервы....
На токарный шаговики?

Если сервы не правильно подобраны/настроены будет: не есть фонан работать. Точно так же как если поставить слабые шаговики и они будут пропускать шаги ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16к20т1 №2

Сообщение Serg »

Dimka_almighty писал(а):Читаю я всё это и думаю.. а, может, ну нахрен эти сервы.... :hehehe:
Правильно! Шаговики гораздо лучше - если они не успевают следовать по заданной траектории, то это хоть не видно (сразу)... :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 344
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16к20т1 №2

Сообщение Dimka »

aftaev, да это я так, в сомнениях. Просто с шаговиками нравится то, что всё работает "из коробки" подсоединил провода и готово. Хочу мини-токарный сделать. Заказал себе Яскаву Сигму 2-ю (аналог) теперь читаю мануал и тихо охреневаю. И это ещё без проводов серводрайверы мне придут.. :)
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16к20т1 №2

Сообщение aftaev »

Dimka_almighty писал(а):Заказал себе Яскаву Сигму 2-ю (аналог)
Это SGDH ?
Dimka_almighty писал(а):теперь читаю мануал и тихо охреневаю.
Серву можно точно так же переключить в режим "шаговика" и серве нужно будет только степ/дир и все. Ну и выбрать жесткость системы Fn002 если не ошибаюсь. И все. Но если хош больше наворотов, то и подключай проводков больше ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 344
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16к20т1 №2

Сообщение Dimka »

aftaev, нее, SGDA и моторы SGM. У SGDA только аналог. Ну, тем и лучше. Может, чему-то новому научусь.
Маты новые освою :hehehe:
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16к20т1 №2

Сообщение aftaev »

Dimka_almighty писал(а):У SGDA только аналог
SGDA-01AS (аналог)
SGDA-01АР(степ/дир)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 344
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16к20т1 №2

Сообщение Dimka »

aftaev писал(а):
Dimka_almighty писал(а):У SGDA только аналог
SGDA-01AS (аналог)
SGDA-01АР(степ/дир)
Не знал. Думал, что SGDA - вся только по аналогу. Тем не менее, жду коробочку с SGDA-01AS :) .
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16к20т1 №2

Сообщение Hanter »

SGDA вообщет первая сигма :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
DSP1
Опытный
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:37
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16к20т1 №2

Сообщение DSP1 »

aftaev писал(а): 15 июл 2017, 11:57
Пришли линейки
Привет . Не определился , куда продольную поставишь ? Сзади , спереди ?
Куда вообще люди ставят ?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16к20т1 №2

Сообщение aftaev »

Цех пока строим.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
DSP1
Опытный
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:37
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16к20т1 №2

Сообщение DSP1 »

Да ладно , скажи ...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16к20т1 №2

Сообщение aftaev »

DSP1 писал(а):Да ладно , скажи ...
Говорю: занялись постройкой цеха чтобы успеть до сезона дождей. Потому станок стоит и не шевелится иначе были в теме изменения :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16к20т1 №2

Сообщение ScrewDriver »

aftaev писал(а):Думаю лучше заводить линейки в ЧПУ, а когда такой возможности нет - в сервы.
Эм... а если сделать дубляж сигнала и завести и туда и туда?
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16к20т1 №2

Сообщение aftaev »

ScrewDriver писал(а):Эм... а если сделать дубляж сигнала и завести и туда и туда?
Это как в авто поставить два руля и посадить два водителя и чтобы оба рулили одновременно, а не по очереди - ничего хорошего не выйдет.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16к20т1 №2

Сообщение ScrewDriver »

aftaev писал(а):
ScrewDriver писал(а):Эм... а если сделать дубляж сигнала и завести и туда и туда?
Это как в авто поставить два руля и посадить два водителя и чтобы оба рулили одновременно, а не по очереди - ничего хорошего не выйдет.
Дак нет же. ПИД сервы заставить дорабатывать ошибки, а чпу-шка пумсть только следит за положением, чтобы координаты в ручную не терялись. Если там конечно есть такой режим
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16к20т1 №2

Сообщение aftaev »

ScrewDriver писал(а):ПИД сервы заставить дорабатывать ошибки, а чпу-шка пумсть только следит за положением,
А нафига это нужно? Если в ЧПУ можно завести энкодеры с осей, то ЧПУ должна уметь держать позицию по ним. Зачем иначе ЧПУ нужны данные с энкодера - ради обы на экране циферки бегали. Если к ЧПУ можно прикрутить энкодер, как правило такие платы стоят дороже. Сервы к которым можно прикрутить линейки стоят обычно дороже.
ScrewDriver писал(а):чтобы координаты в ручную не терялись.
Как они могут потеряться в ручную, я не есть понимать однако :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16к20т1 №2

Сообщение ScrewDriver »

ScrewDriver писал(а):чтобы координаты в ручную не терялись.
Как они могут потеряться в ручную, я не есть понимать однако :)[/quote]

Сервы отключить от удержания и руками оси подвигать. Если фидбек в сервопаках будет, чпушка не узнает ведь о нашем коварстве.


Нафига - мне почему-то кажется что пид в серве будет быстрее и точнее отрабатывать рассогласование.

Ну эт я так, в порядке бреда.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16к20т1 №2

Сообщение aftaev »

ScrewDriver писал(а):Сервы отключить от удержания и руками оси подвигать. Если фидбек в сервопаках будет, чпушка не узнает ведь о нашем коварстве.
Если ПИД будет работать в серве по линейкам, и по тем же линейкам будет и ЧПУ рулить = бардак.
Если хочется отключать сервы и как то двигать их осями, то под эту задачу нужно подбирать ЧПУ. Например Lcnc + платы для подключения энкодеров. Зачем заводить еще энкодер в серву, мне не понятно, если ЧПУ в случае пропуска задания будет его корректировать.
ScrewDriver писал(а):Нафига - мне почему-то кажется что пид в серве будет быстрее и точнее отрабатывать рассогласование.
Чтобы ПИД быстрее отрабатывал, нужно брать сервы с запасом, а не дохлые и сами сервы шустрые.

Смысл заводить линейки (полную петлю) в сервы, когда ЧПУ не поддерживает подключение линеек как в нашем случае.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Ответить

Вернуться в «Токарные станки»