Помогите сравнить станки

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
virt
Кандидат
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 01:42
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Помогите сравнить станки

Сообщение virt »

Всем привет!

В продолжении о фрезеровке стеклотекстолита, затронутой тут:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=6824

Помогите разобраться и сравнить какой станок лучше:

SUDA MK6090 (http://purelogic.ru/shop/stanki_cpu/fre ... anki_suda/)
или
XYZ 6090 (http://infofrezer.ru/component/virtuema ... l?Itemid=0)

В первую очередь хочу понять какой из станков будет точнее резать стекловолокно, изделие должно иметь 3D форму и после финальной обработки должно быть гладким как шкорлупа куринного яйца :D
Тоесть во главе угла точность позиционирования и качество 3D обработки.

Данные станки выбраны потому что по рабочей зоне подходят и больше не нужно ...
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Помогите сравнить станки

Сообщение Дрюня »

В обоих предложениях цилиндрические направляющие...
virt
Кандидат
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 01:42
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Помогите сравнить станки

Сообщение virt »

Я не совсем понял, цилиндрические это хорошо или плохо?
tzar
Мастер
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 26 дек 2014, 23:52
Репутация: 61
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Казахстан, Караганда
Контактная информация:

Re: Помогите сравнить станки

Сообщение tzar »

virt писал(а):Я не совсем понял, цилиндрические это хорошо или плохо?
Это не есть хорошо :hehehe:
virt
Кандидат
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 01:42
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Помогите сравнить станки

Сообщение virt »

tzar писал(а):
virt писал(а):Я не совсем понял, цилиндрические это хорошо или плохо?
Это не есть хорошо :hehehe:
а поконкретнее можно для чайников (что именно не так) скорость или точность?
tzar
Мастер
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 26 дек 2014, 23:52
Репутация: 61
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Казахстан, Караганда
Контактная информация:

Re: Помогите сравнить станки

Сообщение tzar »

Да я и сам чайник :hehehe:, объяснить вразумительно не смогу. Проблемы будут с точностью, так как цилиндрические направлящие, не смотря на то, что они на опоре, вещь достаточно хлипкая.
Аватара пользователя
Ura
Кандидат
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 21:42
Репутация: 30
Настоящее имя: Юра
Контактная информация:

Re: Помогите сравнить станки

Сообщение Ura »

Точность.ресурс. на цилиндрических ниже чем на профильных направляющих. Но всему свое предназначение. Для фрезеровки пластика толщиной 1мм цилиндрических хватит с головой-для металов уже не подойдут.
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Помогите сравнить станки

Сообщение NightV »

virt, даже на нашем форуме, это обсуждалось, наверное не один десяток раз...
вот сам подумай... в воздухе висящий кругляк... против рельсы прикрученной к (более-менее) жесткому профилю :)
Всё просто! если знаешь КАК!
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Помогите сравнить станки

Сообщение Дрюня »

В круглых направляющих слабым местом кроме самой направляющей слабым местом являются и сами каретки. Если такие станки и подходят для пластика и дерева, и даже люминьку некоторые грызут на них. Но автору темы нужно:
virt писал(а): изделие должно иметь 3D форму и после финальной обработки должно быть гладким как шкорлупа куринного яйца :D
Я считаю, что нужен станок:
1) Литая станина
2) профильные рельсы
3) серводвигатели
4) возможно ШВП с шагом 10 мм
... то есть жёсткий и быстрый станок, быстрый для чистовой 3Д обработки.
igmay
Опытный
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 23 июл 2014, 11:58
Репутация: 10
Контактная информация:

Re: Помогите сравнить станки

Сообщение igmay »

Имхо, при таких требованиях к станку (поверхности обработки) цилиндрические направляющие совсем не айс :-). Цилиндрические рельсы куда ни шло, но тоже не совсем желательно, хотя, имхо, допустимы на оси Z - при ее коротком ходе. Вам стоит поискать станок на профильных рельсах и с литой станиной, но это немного другой ценовой диапазон...
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Помогите сравнить станки

Сообщение Дрюня »

Эх, позволяли бы финансы, можно было бы сделать из поверочной плиты 630 х 1000 мм (или большего размера) и линейных модулей хороший станок.
Плита выглядит так:
2091502.jpeg (2827 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=40870&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (92.31 КБ)</a>
Всё в куче выглядело бы примерно так:
https://www.youtube.com/watch?v=mOgzMwOiSTw
igmay
Опытный
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 23 июл 2014, 11:58
Репутация: 10
Контактная информация:

Re: Помогите сравнить станки

Сообщение igmay »

При имеющейся стоимости сравниваемых станков сборка на поверочной чугунятине - не такой уж и дорогой выход, имхо. Конторы с металлоломом никто еще не отменил вроде :-). Вот вопрос шабрения такого металлолома (размеры) это да...
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Помогите сравнить станки

Сообщение Дрюня »

На металлоломе мне не повезло найти поверочную плиту, купил на чипмейкере в барахолке плиту 630х400мм за 100уе, а новые у нас продают 1500 - 2000уе. С плитами большего размера проблемы и с транспортировкой и с обработкой, но оно того стоит.
Модули, на сколько я знаю, дорогие.
Нужно более точно просчитывать конечный вариант станка - либо платить за части станка высокого качества и собирать самостоятельно, либо платить за готовый станок, к стоимости которого прибавили свой интерес несколько посредников...
virt
Кандидат
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 01:42
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Помогите сравнить станки

Сообщение virt »

Спасибо за рекомендации по станине и направляющим, выбрал новых кандидатов в станки:

Zelder 6090t
http://zelder.ru/katalog-oborudovaniya/ ... 90t-detail

SUDA SD8070
http://purelogic.ru/shop/stanki_cpu/fre ... anki_suda/
Маркетинговая инфа по станку SUDA с некоторым количеством технической (http://www.purelogic.ru/files/downloads ... elogic.pdf)

Что скажите?

P.S. это уже нереально дорого для меня, дальше этих станков только прямые заказы из Китая да и то если с растаможкой они будут дешевле.
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Помогите сравнить станки

Сообщение Дрюня »

Из этих двух мне больше понравился Zelder 6090t
Литая станина, рельсы Hiwin 20го размера, ШВП Hiwin 25/25/16, шпиндель 2,2кВт, DSP пульт, концевики, датчик длины инструмента...
Единственное во что не сильно верится Максимальная скорость 14 000 мм/мин. при - Тип двигателя Шаговый
Ну и Вы должны знать, что под "литой чугунной станиной" зачастую подразумевают маркетологи
станина.png
станина.png (82.23 КБ) 2738 просмотров
И сколько "мяса и рёбер" в литой чугунной поверочной плите
плита вид снизу.jpg (2738 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=40933&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (547.32 КБ)</a>
virt
Кандидат
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 01:42
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Помогите сравнить станки

Сообщение virt »

Дрюня писал(а): Ну и Вы должны знать, что под "литой чугунной станиной" зачастую подразумевают маркетологи
Вот нашёл фотку станины на их сайте:
Вложения
94.jpg (2729 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=40934&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (243.4 КБ)</a>
Askov
Мастер
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 13 май 2014, 12:35
Репутация: 731
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Помогите сравнить станки

Сообщение Askov »

Рекомендую съездить в офис Zelder там все увидите, пощупаете.
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Помогите сравнить станки

Сообщение Дрюня »

virt писал(а): Вот нашёл фотку станины на их сайте:
Я смотрел там фотки. Как для покупного станка не плохой вариант.
virt
Кандидат
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 01:42
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Помогите сравнить станки

Сообщение virt »

Цены вот только у зелдера не кислые. Вот ещё вариант загуглил, отзывы вроде неплохие и цены в пределах разумного:

A09STM
http://rosfrezer.com/a09stm

Что скажите?
Askov
Мастер
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 13 май 2014, 12:35
Репутация: 731
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Помогите сравнить станки

Сообщение Askov »

virt писал(а):Цены вот только у зелдера не кислые. Вот ещё вариант загуглил, отзывы вроде неплохие и цены в пределах разумного:

A09STM
http://rosfrezer.com/a09stm

Что скажите?
Спросите у этого товарища, он от приобретения этого станка пузыри от счастья по сей день пускает :hehehe: http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... msg1008143

Когда я Zelder увидел живьем на выставке, то пожалел, что отдал предпочтение другому производителю.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»