cnc-club.ru

Добрый день.
Начинаю осваивать станок 40х60
И у меня есть вопрос по качеству реза.
Если по алюминию это можно спихнуть на жесткость, то почему такое же на пластике? При чем не важно по пластику 1мм в глубину или 3мм за раз - картина одинаковая. И по алюминию хоть 0.3, хоть 0.1 за раз - та же картина

Это вибрация фрезы. Фрезу нужно всегда ставить максимально возможного диаметра и чистовые проходы нужно делать. Сначала из плиты выдрать все мясо с припуском 0,2-0,3 (в твоем случае) а потом обходить чистовыми контурами по 0,1.

чистовая обработка металлов - только попутная

Rionet писал(а):только попутная

ну не всегда... бывает ловишь сотки, тонкой фрезой, а ее отгибает и получается уклон, на встречном проходе уклон меньше

kochevnik писал(а):Добрый день.
Начинаю осваивать станок 40х60
И у меня есть вопрос по качеству реза.
Если по алюминию это можно спихнуть на жесткость, то почему такое же на пластике? При чем не важно по пластику 1мм в глубину или 3мм за раз - картина одинаковая. И по алюминию хоть 0.3, хоть 0.1 за раз - та же картина

Потому что это образец фрезера. Я купил 3020 с нормальным шпинделем 3ф 400гц 800вт, а твой шпиндель для фрезеровки слаб. Люфт по осям убирал, разрезал вдоль линейные подшипники и подкладывал щупы межу корпусом и подшипником, можно и поджимные винтики сделать люфт выбрать. В результате получил вот такое качество поверхности, квадрат 10х10 :

Снаружи можно обработать наждачкой. Я так на ручной плоскошлифовальной машинке делал после ленточной пилы.

Немешало бы выложить фотку фрезера в купальнике.

индеецпетя писал(а):ну не всегда... бывает ловишь сотки, тонкой фрезой, а ее отгибает и получается уклон, на встречном проходе уклон меньше

Фрезу отгибает одинаково что по попутно и встречно. Но при попутном фрезеровании фрезу отгибает в сторону от детали, и последующими чистовыми проходами есть возможность подчистить неснятое.
А при встречном - выгребет из детали, подчищать нечего.

Потом я заметил что при прочих равных поверность попутного фрезерования более чистая. Правда шпиндель низкоскоростной, до 3000об мин крутит.

Производитель софта Estlcam, советуют на нежестких станках, использовать встречное фрезерование...

Milling direction:

Conventional milling is usually the best option for hobby machines...
Climb milling will result in tighter tolerances, longer tool life and improved surface finish if your machine is very stiff - if not the extreme opposite will happen. (You should consider your machine to be "soft" unless it weighs a ton or more)...

в переводе:

Направление фрезерования:

Встречное фрезерование является менее проблемным вариантом для большинства хобби машин ...
Благодаря попутному фрезерованию вы получите более красивые поверхности, более низкие допуски и увеличенный срок службы инструмента на очень жестких станках. На мягких машинах - и это относится к "95% машин", используемых в личных целях - происходит прямо противоположное... (Вы должны считать свою машину «мягкой», если она не весит тонну или больше...)

Mamont писал(а): при попутном фрезеровании фрезу отгибает в сторону от детали

правильно, и поэтому когда снимаешь сотку фреза просто гладит заготовку и отгибается, сила отталкивания выше, и получается уклон. Для справедливости скажу что сам стараюсь попутно резать, но иногда получаю конус при съемах в сотку, и поэтому перехожу на встречное чистовое.

Станок пока такой, по нижней оси пока еще валы стоят, позднее тоже на каретки перейду

Фрезы 3мм использую однозаходные

Пока только разбираюсь в принципе, до этого опыта с фрезером не имел - поэтому и вопросы, наверное, слегка глупые

Hugo писал(а):Производитель софта Estlcam, советуют на нежестких станках, использовать встречное фрезерование...

Им бы не фигню подобную писать, а просто вспомнить школьную математику:
Допустим у нас фреза ф3мм, 5000 об/мин, подача 1000мм/мин. Условия для такого станка практически граничные, в реальности обороты будут больше, а подача меньше.
Скорость реза при попутном врезании: ф3мм × π × 5000об/мин − 1000мм/мин = ~46124мм/мин
Скорость реза при встречном врезании: ф3мм × π × 5000об/мин + 1000мм/мин = ~48124мм/мин
Разница в скорости реза и в величине подачи на зуб ~4%...
Желающим возразить: давайте, только с цифрами, чтоб зря "воду в ступе не толочь".

Печальный результат для такого станка.
Шпиндель меняй на бесколлекторный, всё равно нужно менять.

UAVpilot писал(а):просто вспомнить школьную математику
....
Разница в скорости реза и подаче на зуб ~4%...
Желающим возразить: давайте, только с цифрами, чтоб зря "воду в ступе не толочь".

А если вспомнить школьные уроки труда, без труда можно вспомнить, как подрывает режущий инструмент. Поэтому диск циркулярной пилы вращается на встречу, а не по ходу реза.

kochevnik писал(а): Станок пока такой, по нижней оси пока еще валы стоят, позднее тоже на каретки перейду

Как уберешь висячие валы, закрепишь рельсы с нижней стороны стола, шпиндель заменишь на нормальный, так и результат получишь совсем другой.
Винты ШВП само собой не на валу шагового двигателя должны висеть, а на упорных / радиально-упорных подшипниках

Mamont писал(а):А если вспомнить школьные уроки труда, без труда можно вспомнить, как подрывает режущий инструмент. Поэтому диск циркулярной пилы вращается на встречу, а не по ходу реза.

Диск циркулярки вращается так для того, чтобы ты не получил "струю" стружки в морду лица и заготовкой в лоб, ибо твои руки слабы в качестве крепежа заготовки.

Т.е. дело все же в нижних валах?
Их то заменю, просто мне очень долго обещают плиту нижнюю вырезать и все никак.
У шпинделя обороты стоят на максимум и на слух, вроде, не просаживаются.

Я вот и хочу понять почему даже при небольшом заглублении и при большом - результат реза одинаков. Ну ладно алюминий, а на весьма мягком пластике почему все так же?

kochevnik писал(а):Ну ладно алюминий, а на весьма мягком пластике почему все так же?

Потому что фреза отскакивает от стужки и ударяется об стенку. (тонкая фреза + большой вылет, где-то люфты, или жесткость.)

kochevnik писал(а): а на весьма мягком пластике почему все так же?

Потому что в вашем шпинделе (300-500Вт) подшипники посажены на резиновые прокладки и у самого вала шпинделя нет жесткости.
Плюс ко всему у вас на Z-ке на каждом рельсе по 1 каретке только, хоть и длинной - но жесткости никакой.

xvovanx писал(а):Потому что в вашем шпинделе (300-500Вт) подшипники посажены на резиновые прокладки и у самого вала шпинделя нет жесткости.

Тут согласен.

xvovanx писал(а):Плюс ко всему у вас на Z-ке на каждом рельсе по 1 каретке только, хоть и длинной - но жесткости никакой.

Ход не большой, достаточно широко друг от друга, так что вполне жизнеспособно. Зависит от нагрузки.

Опоры ШВП вызывают большие сомнения. Походу винты висят на пружинках шагового двигателя

Нет, швп отдельно зажаты. Я уже облазил все и нашёл пока очень явную проблему - люфт в подшипник ах, которые на нижних валах. Вроде как к концу недели обещают нижнюю плиту, которая будет под рельсы. Надеюсь разница будет ощутимая