Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1615
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение sima8520 »

питание по максимуму для драйвера надо будет делать. а вообще взял бы на 4.8Нм, у них получше характеристики сопротивление/индуктивность
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 302
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Hugo »

Заметил еще, драйвера и даже моторы к ним, такое чувство, что одна фирма делает, и только наклейки разные клеит, данные драйверов те-же, и по виду тоже они очень похожи
YAKO, stepperonline, Lichuan, может еще какие фирмы его пользуют, можете сами посмотреть, текст почти одинаков, вид - тоже (с вентилятором сзади на радиаторе)...
у всех похожие характеристики:
Напряжение двигателя 20-70 В переменного тока / 30-100 В постоянного тока

https://www.omc-stepperonline.com/close ... motor.html
https://darxton.ru/catalog_item/shagovy ... 8m-h-yako/
https://aliexpress.ru/item/32799547111. ... eXP6W&mp=1

Все они на одно лицо, может я конечно ошибаюсь, но на фотках, они очень похоже выглядят...
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 302
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Hugo »

sima8520 писал(а):питание по максимуму для драйвера надо будет делать. а вообще взял бы на 4.8Нм, у них получше характеристики сопротивление/индуктивность
Я тоже подумал, что надо-было 4,8 Нм брать...

Я что, то что я выбрал, будет медленнее ускорятся?
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1615
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение sima8520 »

Hugo писал(а):Заметил еще, драйвера и даже моторы к ним, такое чувство, что одна фирма делает, и только наклейки разные клеит, данные драйверов те-же, и по виду тоже они очень похожи
YAKO, stepperonline, Lichuan, может еще какие фирмы его пользуют, можете сами посмотреть, текст почти одинаков, вид - тоже (с вентилятором сзади на радиаторе)...
у всех похожие характеристики:
Напряжение двигателя 20-70 В переменного тока / 30-100 В постоянного тока

https://www.omc-stepperonline.com/close ... motor.html
https://darxton.ru/catalog_item/shagovy ... 8m-h-yako/
https://aliexpress.ru/item/32799547111. ... eXP6W&mp=1

Все они на одно лицо, может я конечно ошибаюсь, но на фотках, они очень похоже выглядят...
так они все одинаковые по сути, мои 2hss57 такие же
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1615
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение sima8520 »

Hugo писал(а):Я что, то что я выбрал, будет медленнее ускорятся?
тут не подскажу, т.к. опыта мало. можешь глянуть видео где я мучаю свои моторы. на моем компе нет звука, поэтому не факт что я угадал с видео) глянь все
https://youtu.be/TavgotthuCU
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 302
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Hugo »

Hugo писал(а):
sima8520 писал(а):питание по максимуму для драйвера надо будет делать. а вообще взял бы на 4.8Нм, у них получше характеристики сопротивление/индуктивность
Я тоже подумал, что надо-было 4,8 Нм брать...

Я что, то что я выбрал, будет медленнее ускорятся?
На моторе, который я выбрал, был вал длиной 35мм, диаметром 10мм со шпонкой. Это мне подходило. На других моделях были валы 8мм с лыской и короткие... А у меня вращающаяся гайка и подумал, чтоб мотор не прокрутился в шкиву, нужна шпонка....
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1615
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение sima8520 »

Брал бы ты обычные ШД на 80-120кг и не мучался
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 302
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Hugo »

sima8520 писал(а):Брал бы ты обычные ШД на 80-120кг и не мучался
Мне Alarm нужен, а то портал перекосит
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1615
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение sima8520 »

Вот тебе Аларм
Вложения
9i5gkwXZv5g.jpg (1844 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=183124&sid=0f3e4d7bac2a1086d3255140f577db19&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (320.32 КБ)</a>
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 302
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Hugo »

sima8520 писал(а):Вот тебе Аларм
А как шаговик Alarm чувствует?
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1615
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение sima8520 »

точно не знаю, но у друга ЕМ705-е, так вот при клине и перекосе портала драйвер в ошибку валится. на счет чувствительности не могу сказать. придут мои драйвера - буду работать - смогу сказать что и как
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 383
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Mamont »

Hugo писал(а): А как шаговик Alarm чувствует?
На средних и высоких скоростях драйвер по фазе тока можно легко определить, что произошел срыв вращения. На низких скоростях не все явно
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 302
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Hugo »

Просветите пожалуйста по шаговым моторам..., существуют: шаговые двигатели с обратной связью, серво-шаговые, шаговые с закрытым контуром (closed loop), шаговый с энкодером...

Это всё одно и то же, только название народные? или это разные моторы?
NikolayUa24
Мастер
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 20:05
Репутация: 256
Настоящее имя: Николай
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение NikolayUa24 »

Hugo писал(а):А как шаговик Alarm чувствует?
Активируется при перенапряжении, перегрузке по току, пониженном напряжении, фазовой ошибке.
Ты главное не рассказывай об этой бесполезной функции своему станку, и все будет ОК.
Швп 10мм, БП 80в, микрошаг полный, предел твоих мечтаний линейного перемещения +- 7-8 м/мин.
Страдания ведут человека к совершенству.
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 302
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Hugo »

NikolayUa24 писал(а):
Hugo писал(а):А как шаговик Alarm чувствует?
Активируется при перенапряжении, перегрузке по току, пониженном напряжении, фазовой ошибке.
Ты главное не рассказывай об этой бесполезной функции своему станку, и все будет ОК.
Швп 10мм, БП 80в, микрошаг полный, предел твоих мечтаний линейного перемещения +- 7-8 м/мин.
Servo шаги должны выдавать по-моему до 1200 оборотов... если бы, на шкиву не было бы редукции, то с моей швп 2010, должен был получить скорости до 12м в минуту

10000мм/мин - я бы остался доволен, если бы работали хорошо и не было никаких Alarm -ов и хватало силы
NikolayUa24
Мастер
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 20:05
Репутация: 256
Настоящее имя: Николай
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение NikolayUa24 »

Hugo писал(а):Servo шаги должны выдавать по-моему до 1200 оборотов
Если маркетологи не очень врут то,шаговый двигатель с энкодером 86HSE4N-BC38 и серводрайвер HSS758. Номинальная скорость: 1500 об/мин.Максимальная скорость: 2000 об/мин
Вложения
shagovyj_dvigatel_s_enkod__stvo_polzovatelya_eng.pdf
(966.41 КБ) 289 скачиваний
Страдания ведут человека к совершенству.
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2152
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Umnik »

Вопрос не в том, до каких оборотов можно раскрутить шаговик, а в том, на каких максимальных оборотах он может стабильно работать в конкретном станке.
А этот параметр может разниться очень сильно....
Я раскручивал 24й ШД лишайниковский без всяких энкодеров от обычного драйвера нормально качества, с питанием чуть меньше 70 в до 2400 об/мин, и это не на столе, а на станке.
Т.е. он двигал ось У со скоростью 12 м/мин на 5мм винте.
Но те же самые шаговики, с теми же драйверами, не могли стабильно таскать портал вдвоем на скоростях выше 8 м/мин, в определенный момент винты входили в резонанс и шаговики сваливались в пропуск шагов.
Происходило это не каждый раз, но тем не менее случалось.
Можно сказать, что из практики известно, что при соблюдении некоторых правил (качественный ШД и драйвер, не кривой и не слишком длинный винт, нормально собранная механика, правильно подобранное напряжение питания и т.д.) шаговик достаточно стабильно работает на скоростях до 1000 об/мин.
Но это не догма, и показатель может изменяться от станка к станку.
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 302
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Hugo »

На следующей неделе приводы с драйверами уже придут, сегодня звонили мне из DHL. Надо ещё шкивы заказать под новые валы моторов. У меня до этого редукция была на вращающейся гайке, большой шкив 44 зуба и маленький шкив 26 зубов, для Серв было хорошо, так как там обороты высокие, но теперь шаговые двигатели, они более низкооборотистые, то может быть, редукцию вообще убрать, сделать один к одному = 44:44? Тогда скорость будет выше, а момента должно хватить, так как servo шаговые двигатели 5,5 нм, servo 400вт у меня была, у неё меньше Нм.

Единственное, если поставить два шкива по 44 зуба каждый, то диаметр шкива довольно-таки большой, по памяти 70мм, не будет ли проблемы? То есть как бы большой рычаг получается, не будет ли шаговику сложно его крутить?

По поводу хороших моторов и драйверов, я выше ссылку приводил, теперь уже смотришь разные фирмы, а приводы и драйверы очень похожи, на одно лицо, и те же yako и другие... сейчас не понятно что творится, все копируют, все торгуют и уже непонятно, кто у кого ворует дизайн и содержание и кто настоящий изготовитель этого оборудования...
NikolayUa24
Мастер
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 20:05
Репутация: 256
Настоящее имя: Николай
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение NikolayUa24 »

Hugo писал(а):На следующей неделе приводы с драйверами уже придут
ОТ серв к шаговикам :hehehe: :thinking: Или же твои сервы были изрядное гуано. Комплект недосерв+комплект шаговиков, а почему сразу не купить самые ходовые серво комплекты:Yuhai SG15A + 80SY-M01330 400 Вт =180 EUR
У знакомого станок заводского изготовления. Никто не соединял сервопаки типа ведущий ведомый у них на оси Х стоит два сервомотора 750 ватт, все работает проблем нету.
Вложения
Редуктор (1625 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=183190&sid=0f3e4d7bac2a1086d3255140f577db19&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (127.5 КБ)</a>
Редуктор
мотор (1625 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=183191&sid=0f3e4d7bac2a1086d3255140f577db19&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (67.16 КБ)</a>
мотор
шкаф (1625 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=183192&sid=0f3e4d7bac2a1086d3255140f577db19&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (111.78 КБ)</a>
шкаф
Страдания ведут человека к совершенству.
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1615
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение sima8520 »

NikolayUa24 писал(а):Yuhai SG15A + 80SY-M01330 400 Вт =180 EUR
еще лучший совет.... трах@цца будет юрий до потери пульса с их настройкой
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»