Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см

Сообщение AVK74 »

В грамотно собранном станке слабое место отнюдь не фанера, а SBR. И в опорах частенько ставят обычные, а не радиально-упорные подшипники.
Аватара пользователя
moscow
Мастер
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
Репутация: 73
Настоящее имя: Олег Милантьев
Откуда: ПодКраснодар
Контактная информация:

Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см

Сообщение moscow »

Ага, бум разбираться. Начало лучше, чем я ожидал :)
Ну и в целом я оптимист!
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см

Сообщение MGG »

Сурьезно, лучше чем HAAS :D
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
moscow
Мастер
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
Репутация: 73
Настоящее имя: Олег Милантьев
Откуда: ПодКраснодар
Контактная информация:

Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см

Сообщение moscow »

MGG писал(а):Сурьезно, лучше чем HAAS :D
Я сильно удивлён, что данный форум и в частности этот раздел форума объединяет профессиональное станочное оборудование, предназначенное для постоянной / частой работы и заработка денег с хоббийными станки.

Вчитайтесь, пожалуйста, в название раздела. В название этой темы.
Я не вижу смысла и технической возможности этим фанерным станком, собранном из самых дешёвых комплектующих (в т.ч. бу и китай), которые я смог найти в этом сегменте, конкурировать с дюралевыми самоделками и, тем более (гугл помог перевести твой подкол), с промышленными решениями. Я про "Haas Automation - Best in CNC Machine Value".

Мне от станка нужно:
- редкое использование;
- долгий, неторопливый рез без погони за десятки метров в минуту;
- небольшое заглубление;
- точность в десятку;
- относительно большое поле (раньше был китайский 3018 "учебный" станок).

Задачи, которые я ставлю перед этим станком просты и незатейливы. Фрезернул подкарандашник из 10 мм МДФ для жены. Для детей, из того же МДФ, сделал две машинки. Пикап и скорую. Дети рады. Жена покрасила мебелюшку, но по ней прошлись кошки. Ребёнок ищет теперь одну из 6 наших кошек с голубыми лапками. Все довольны.

Сегодня вот подбирал режим гравировки и сверловки печатной платы:
https://www.youtube.com/watch?v=xisu16GDu-8#
До этого вспененный ПВХ резал. С акрилом разбираюсь - пока плавит, а не режет.

Логично ж исходить из задачи и станком за 50к рупь кроить / фрезеровать мягкие материалы. А не ждать три года, копя на станок за 200к, грустя что тот не попал в сотку. Если нужен набор новых фанерных рельс Brio, например :)

Да, можно сравнить с упомянутым или иным брендом. Сравнить не только допуски, но и цену.
А можно сказать "всего в 4.5 раза дороже я улучшил свой 3018 до небывалых высот" :)
Ещё раз повторю основную мысль. Станок мне НЕ нужен. Это хобби. Развлечение. Увлечение. Не средство заработка, а способ потратить деньги.

Будь добр, барыжь дальше ... спокойней.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см

Сообщение MGG »

Какой печальный закомплексованный мальчик. Гуглом пользоваться умеешь, погугли, что это был не подкол
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
moscow
Мастер
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
Репутация: 73
Настоящее имя: Олег Милантьев
Откуда: ПодКраснодар
Контактная информация:

Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см

Сообщение moscow »

MGG писал(а):Какой печальный закомплексованный мальчик
Спасибо :)
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 383
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см

Сообщение Mamont »

Там как бы написано, что отгиб фрезы 0.1мм на 5кг.
На общую нежесткость СПИД еще добавится нежесткость SBR вал-каретка и опоры ШВП с обычными радиальными поднипниками, немного шпиндель и фреза.
В итоге будет 0.13-0.15 мм на 5кг, или в более удобоваримых еденицах - 0.35Н/мкм.

Имхо сечение балки портала надо было сделать более квадратной, жесткость бы значительно подрасла.
Аватара пользователя
moscow
Мастер
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
Репутация: 73
Настоящее имя: Олег Милантьев
Откуда: ПодКраснодар
Контактная информация:

Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см

Сообщение moscow »

Mamont писал(а):Имхо сечение балки портала надо было сделать более квадратной, жесткость бы значительно подрасла
Согласен. Её нужно удлинить, в т.ч. по причине плохо продуманного крепежа верхней рельсы Х. Ну и попутно жёсткость в плюс.
Mamont писал(а):В итоге будет 0.13-0.15 мм на 5кг, или в более удобоваримых еденицах - 0.35Н/мкм.
На сколько это плохо? Я без иронии. Мне интересны ориентиры. Коих я пока не знаю. Обращу ещё раз внимание, интересны ориентиры именно в этом сегменте :)

Потенциал для улучшения есть. Однако, пока нет задачи, выходящей за рамки текущих возможностей станка "как есть".
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2391
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 302
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см

Сообщение nevkon »

moscow писал(а):Mamont писал(а):
В итоге будет 0.13-0.15 мм на 5кг, или в более удобоваримых еденицах - 0.35Н/мкм.


На сколько это плохо?
Да собственно не сильно плохо. Лучше посмотреть в динамике - там зависимость будет нелинейная потому как сначала выберутся люфты, а потом уже начнется сама деформация.
А для резки оргстекла можно попробовать уменьшить глубину по Z и увеличить подачу. Ну и фрезу неплохо бы спиральную однозаходную и очень острую - только с такой я наконец получил стружку с оргстекла, а не мукУ. И спиртиком или водичкой поливать чтобы не грелось - чуть нагревается и тут же плавить начинает.
Аватара пользователя
moscow
Мастер
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
Репутация: 73
Настоящее имя: Олег Милантьев
Откуда: ПодКраснодар
Контактная информация:

Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см

Сообщение moscow »

nevkon писал(а):Ну и фрезу неплохо бы спиральную однозаходную и очень острую - только с такой я наконец получил стружку с оргстекла, а не мукУ
Как раз вчера забрал с почты новую (китайскую) 4х17 однозаходную. Попробую с ней. Спасибо!
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 383
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см

Сообщение Mamont »

Жесткости никогда много не бывает. С более жестким станком можно и режимы реза более агресивные дать.

Если переделать балку портала на квадратное сечение, уменьшишь отгиб раза в 2-3. Сам смотри, надо тебе это или нет
Аватара пользователя
moscow
Мастер
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
Репутация: 73
Настоящее имя: Олег Милантьев
Откуда: ПодКраснодар
Контактная информация:

Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см

Сообщение moscow »

В принципе, портал-то новый я могу на нём же напилить (влезет в поле). Как раз это и ещё пару найденных ранее замечаний исправлю заодно. Накосячил, например, с вылетом неподвижной части каретки - надо чуть выше её сделать. Ход по Z сильно сократил. Портал высокий (что, опять таки, плохо для жёсткости), а каретка низкая.

Летом буду расширять мастерскую, можно будет новый портал приурочить к этому событию :)
Аватара пользователя
ksawer
Кандидат
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 24 окт 2018, 11:05
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см

Сообщение ksawer »

moscow писал(а):Летом буду расширять мастерскую, можно будет новый портал приурочить к этому событию
если что я в теме))
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Репутация: 1248
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Приморский край, город Находка.
Контактная информация:

Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см

Сообщение Udjin »

moscow писал(а):Замерил отклонение шпинделя при добавлении веса на стол
А что именно замеряли?
Прогиб стола под нагрузкой, или на сколько уходит от вертикали шпиндель, при нагрузке на стол?
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
moscow
Мастер
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
Репутация: 73
Настоящее имя: Олег Милантьев
Откуда: ПодКраснодар
Контактная информация:

Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см

Сообщение moscow »

Udjin писал(а):
moscow писал(а):Замерил отклонение шпинделя при добавлении веса на стол
на сколько уходит от вертикали шпиндель, при нагрузке на стол?
Пока что успел замерить это.

Прогиб (ось Z) ещё не замерял.

На самом деле не фанат я замеров. Это меня знакомый попросил. У него был первый станок алюминиевый на висячих валах - говорит похожие цифры были. Сейчас у него уже давно станок на рельсах с гораздо лучшими характеристиками.
Аватара пользователя
moscow
Мастер
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
Репутация: 73
Настоящее имя: Олег Милантьев
Откуда: ПодКраснодар
Контактная информация:

Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см

Сообщение moscow »

Напроектировал простую фанерную четвёртую ось из имеющихся деталей, а именно:
- пары роликовых подшипников от ступицы жигулей;
- NEMA 17;
- шкивы большой (самодельный из гетинакса) и малый (люминь, али). Ремень ещё GT2 соответственно.

https://www.youtube.com/watch?v=e9sgzEf97d4

Пошёл в магаз за недостающей деталью - осью 19мм с резьбой и ... обломался. Шпильку М19 не продают. Болты с 19 резьбой короткие.

Сижу, думаю или собрать ось на ступице в сборе, типа этого: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 47&t=11703 , или оттокарить (без токарника, на том же ЧПУ фрезере) втулки с 18й (или 16) шпильки.

Покупать неохота, ступица 1200р+ в сборе. Лучше, наверное, попросить токаря выточить вал под мою задачу? Есть в округе э... "тракторист" :)
Сильно точно у него не получится, но постарается в десятку уложиться. Мне для попробовать нужна ли мне поворотка или нет пойдёт, наверное.

Как лучше поступить? С учётом сверхмалого бюджета под задачу.
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см

Сообщение AVK74 »

У вас там токаря бесплатные? Везет.
Я большой шкив сделал из фанеры же.
https://www.youtube.com/watch?v=fauTqyrvg5c&t=4s
В видео не я если чо.
Аватара пользователя
moscow
Мастер
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
Репутация: 73
Настоящее имя: Олег Милантьев
Откуда: ПодКраснодар
Контактная информация:

Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см

Сообщение moscow »

AVK74 писал(а):У вас там токаря бесплатные? Везет.
Ага, есть знакомый "условно-бесплатный". Деревня ж... Но обычно он делает э... не очень точные детали.
AVK74 писал(а):Я большой шкив сделал из фанеры же.
Ну я недалеко ушёл. У меня гетинаксовый самодельный валяется.

Я не о шкиве, в основном. А о применимости ступицы для поворотки станка.
Но мысль понял. Соберу для начала "действующий прототип", там пойму / решу проблемы. Спасибо за поддержку.
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см

Сообщение AVK74 »

Я в целом хочу сказать, что ступица чудо как дешево стоит и идеально подходит для поворотки. Пытаться экономить на ней - не имеет смысла.
Аватара пользователя
moscow
Мастер
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
Репутация: 73
Настоящее имя: Олег Милантьев
Откуда: ПодКраснодар
Контактная информация:

Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см

Сообщение moscow »

Попробовал обрабатывать капролон - понравился материал.
http://photo.milantiev.com/?dir=3528 и http://astro.milantiev.com/2018/11/25/c ... il-holder/

4х17 однозаходная фреза с али его очень хорошо режет. Единственное, пришлось фрезеровать "вытянув руку", точнее не сильно притапливая фрезу в цанге, появились небольшие резонансы - пришлось на ходу подбирать подачу.

А 6х17 однозаходная по фанере - ваще класс после 1/8" noname кукурузы. 15мм фанеру кроит тихо и уверенно. Эх.., жаль шпиндель с ER11 и 6мм край (7, если точнее).
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»