Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
-
- Почётный участник
- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
- Репутация: 335
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
В грамотно собранном станке слабое место отнюдь не фанера, а SBR. И в опорах частенько ставят обычные, а не радиально-упорные подшипники.
- moscow
- Мастер
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
- Репутация: 73
- Настоящее имя: Олег Милантьев
- Откуда: ПодКраснодар
- Контактная информация:
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Ага, бум разбираться. Начало лучше, чем я ожидал
Ну и в целом я оптимист!
Ну и в целом я оптимист!
-
- Мастер
- Сообщения: 3673
- Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
- Репутация: 1010
- Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Сурьезно, лучше чем HAAS
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
- moscow
- Мастер
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
- Репутация: 73
- Настоящее имя: Олег Милантьев
- Откуда: ПодКраснодар
- Контактная информация:
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Я сильно удивлён, что данный форум и в частности этот раздел форума объединяет профессиональное станочное оборудование, предназначенное для постоянной / частой работы и заработка денег с хоббийными станки.MGG писал(а):Сурьезно, лучше чем HAAS
Вчитайтесь, пожалуйста, в название раздела. В название этой темы.
Я не вижу смысла и технической возможности этим фанерным станком, собранном из самых дешёвых комплектующих (в т.ч. бу и китай), которые я смог найти в этом сегменте, конкурировать с дюралевыми самоделками и, тем более (гугл помог перевести твой подкол), с промышленными решениями. Я про "Haas Automation - Best in CNC Machine Value".
Мне от станка нужно:
- редкое использование;
- долгий, неторопливый рез без погони за десятки метров в минуту;
- небольшое заглубление;
- точность в десятку;
- относительно большое поле (раньше был китайский 3018 "учебный" станок).
Задачи, которые я ставлю перед этим станком просты и незатейливы. Фрезернул подкарандашник из 10 мм МДФ для жены. Для детей, из того же МДФ, сделал две машинки. Пикап и скорую. Дети рады. Жена покрасила мебелюшку, но по ней прошлись кошки. Ребёнок ищет теперь одну из 6 наших кошек с голубыми лапками. Все довольны.
Сегодня вот подбирал режим гравировки и сверловки печатной платы:
https://www.youtube.com/watch?v=xisu16GDu-8#
До этого вспененный ПВХ резал. С акрилом разбираюсь - пока плавит, а не режет.
Логично ж исходить из задачи и станком за 50к рупь кроить / фрезеровать мягкие материалы. А не ждать три года, копя на станок за 200к, грустя что тот не попал в сотку. Если нужен набор новых фанерных рельс Brio, например
Да, можно сравнить с упомянутым или иным брендом. Сравнить не только допуски, но и цену.
А можно сказать "всего в 4.5 раза дороже я улучшил свой 3018 до небывалых высот"
Ещё раз повторю основную мысль. Станок мне НЕ нужен. Это хобби. Развлечение. Увлечение. Не средство заработка, а способ потратить деньги.
Будь добр, барыжь дальше ... спокойней.
-
- Мастер
- Сообщения: 3673
- Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
- Репутация: 1010
- Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Какой печальный закомплексованный мальчик. Гуглом пользоваться умеешь, погугли, что это был не подкол
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
- moscow
- Мастер
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
- Репутация: 73
- Настоящее имя: Олег Милантьев
- Откуда: ПодКраснодар
- Контактная информация:
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
СпасибоMGG писал(а):Какой печальный закомплексованный мальчик
- Mamont
- Мастер
- Сообщения: 1966
- Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
- Репутация: 383
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: РБ Минск
- Контактная информация:
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Там как бы написано, что отгиб фрезы 0.1мм на 5кг.
На общую нежесткость СПИД еще добавится нежесткость SBR вал-каретка и опоры ШВП с обычными радиальными поднипниками, немного шпиндель и фреза.
В итоге будет 0.13-0.15 мм на 5кг, или в более удобоваримых еденицах - 0.35Н/мкм.
Имхо сечение балки портала надо было сделать более квадратной, жесткость бы значительно подрасла.
На общую нежесткость СПИД еще добавится нежесткость SBR вал-каретка и опоры ШВП с обычными радиальными поднипниками, немного шпиндель и фреза.
В итоге будет 0.13-0.15 мм на 5кг, или в более удобоваримых еденицах - 0.35Н/мкм.
Имхо сечение балки портала надо было сделать более квадратной, жесткость бы значительно подрасла.
- moscow
- Мастер
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
- Репутация: 73
- Настоящее имя: Олег Милантьев
- Откуда: ПодКраснодар
- Контактная информация:
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Согласен. Её нужно удлинить, в т.ч. по причине плохо продуманного крепежа верхней рельсы Х. Ну и попутно жёсткость в плюс.Mamont писал(а):Имхо сечение балки портала надо было сделать более квадратной, жесткость бы значительно подрасла
На сколько это плохо? Я без иронии. Мне интересны ориентиры. Коих я пока не знаю. Обращу ещё раз внимание, интересны ориентиры именно в этом сегментеMamont писал(а):В итоге будет 0.13-0.15 мм на 5кг, или в более удобоваримых еденицах - 0.35Н/мкм.
Потенциал для улучшения есть. Однако, пока нет задачи, выходящей за рамки текущих возможностей станка "как есть".
-
- Почётный участник
- Сообщения: 2391
- Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
- Репутация: 302
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
- Контактная информация:
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Да собственно не сильно плохо. Лучше посмотреть в динамике - там зависимость будет нелинейная потому как сначала выберутся люфты, а потом уже начнется сама деформация.moscow писал(а):Mamont писал(а):
В итоге будет 0.13-0.15 мм на 5кг, или в более удобоваримых еденицах - 0.35Н/мкм.
На сколько это плохо?
А для резки оргстекла можно попробовать уменьшить глубину по Z и увеличить подачу. Ну и фрезу неплохо бы спиральную однозаходную и очень острую - только с такой я наконец получил стружку с оргстекла, а не мукУ. И спиртиком или водичкой поливать чтобы не грелось - чуть нагревается и тут же плавить начинает.
- moscow
- Мастер
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
- Репутация: 73
- Настоящее имя: Олег Милантьев
- Откуда: ПодКраснодар
- Контактная информация:
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Как раз вчера забрал с почты новую (китайскую) 4х17 однозаходную. Попробую с ней. Спасибо!nevkon писал(а):Ну и фрезу неплохо бы спиральную однозаходную и очень острую - только с такой я наконец получил стружку с оргстекла, а не мукУ
- Mamont
- Мастер
- Сообщения: 1966
- Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
- Репутация: 383
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: РБ Минск
- Контактная информация:
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Жесткости никогда много не бывает. С более жестким станком можно и режимы реза более агресивные дать.
Если переделать балку портала на квадратное сечение, уменьшишь отгиб раза в 2-3. Сам смотри, надо тебе это или нет
Если переделать балку портала на квадратное сечение, уменьшишь отгиб раза в 2-3. Сам смотри, надо тебе это или нет
- moscow
- Мастер
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
- Репутация: 73
- Настоящее имя: Олег Милантьев
- Откуда: ПодКраснодар
- Контактная информация:
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
В принципе, портал-то новый я могу на нём же напилить (влезет в поле). Как раз это и ещё пару найденных ранее замечаний исправлю заодно. Накосячил, например, с вылетом неподвижной части каретки - надо чуть выше её сделать. Ход по Z сильно сократил. Портал высокий (что, опять таки, плохо для жёсткости), а каретка низкая.
Летом буду расширять мастерскую, можно будет новый портал приурочить к этому событию
Летом буду расширять мастерскую, можно будет новый портал приурочить к этому событию
- ksawer
- Кандидат
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 24 окт 2018, 11:05
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
если что я в теме))moscow писал(а):Летом буду расширять мастерскую, можно будет новый портал приурочить к этому событию
- Udjin
- Мастер
- Сообщения: 2121
- Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
- Репутация: 1248
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Приморский край, город Находка.
- Контактная информация:
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
А что именно замеряли?moscow писал(а):Замерил отклонение шпинделя при добавлении веса на стол
Прогиб стола под нагрузкой, или на сколько уходит от вертикали шпиндель, при нагрузке на стол?
- moscow
- Мастер
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
- Репутация: 73
- Настоящее имя: Олег Милантьев
- Откуда: ПодКраснодар
- Контактная информация:
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Пока что успел замерить это.Udjin писал(а):на сколько уходит от вертикали шпиндель, при нагрузке на стол?moscow писал(а):Замерил отклонение шпинделя при добавлении веса на стол
Прогиб (ось Z) ещё не замерял.
На самом деле не фанат я замеров. Это меня знакомый попросил. У него был первый станок алюминиевый на висячих валах - говорит похожие цифры были. Сейчас у него уже давно станок на рельсах с гораздо лучшими характеристиками.
- moscow
- Мастер
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
- Репутация: 73
- Настоящее имя: Олег Милантьев
- Откуда: ПодКраснодар
- Контактная информация:
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Напроектировал простую фанерную четвёртую ось из имеющихся деталей, а именно:
- пары роликовых подшипников от ступицы жигулей;
- NEMA 17;
- шкивы большой (самодельный из гетинакса) и малый (люминь, али). Ремень ещё GT2 соответственно.
https://www.youtube.com/watch?v=e9sgzEf97d4
Пошёл в магаз за недостающей деталью - осью 19мм с резьбой и ... обломался. Шпильку М19 не продают. Болты с 19 резьбой короткие.
Сижу, думаю или собрать ось на ступице в сборе, типа этого: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 47&t=11703 , или оттокарить (без токарника, на том же ЧПУ фрезере) втулки с 18й (или 16) шпильки.
Покупать неохота, ступица 1200р+ в сборе. Лучше, наверное, попросить токаря выточить вал под мою задачу? Есть в округе э... "тракторист"
Сильно точно у него не получится, но постарается в десятку уложиться. Мне для попробовать нужна ли мне поворотка или нет пойдёт, наверное.
Как лучше поступить? С учётом сверхмалого бюджета под задачу.
- пары роликовых подшипников от ступицы жигулей;
- NEMA 17;
- шкивы большой (самодельный из гетинакса) и малый (люминь, али). Ремень ещё GT2 соответственно.
https://www.youtube.com/watch?v=e9sgzEf97d4
Пошёл в магаз за недостающей деталью - осью 19мм с резьбой и ... обломался. Шпильку М19 не продают. Болты с 19 резьбой короткие.
Сижу, думаю или собрать ось на ступице в сборе, типа этого: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 47&t=11703 , или оттокарить (без токарника, на том же ЧПУ фрезере) втулки с 18й (или 16) шпильки.
Покупать неохота, ступица 1200р+ в сборе. Лучше, наверное, попросить токаря выточить вал под мою задачу? Есть в округе э... "тракторист"
Сильно точно у него не получится, но постарается в десятку уложиться. Мне для попробовать нужна ли мне поворотка или нет пойдёт, наверное.
Как лучше поступить? С учётом сверхмалого бюджета под задачу.
-
- Почётный участник
- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
- Репутация: 335
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
У вас там токаря бесплатные? Везет.
Я большой шкив сделал из фанеры же.
https://www.youtube.com/watch?v=fauTqyrvg5c&t=4s
В видео не я если чо.
Я большой шкив сделал из фанеры же.
https://www.youtube.com/watch?v=fauTqyrvg5c&t=4s
В видео не я если чо.
- moscow
- Мастер
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
- Репутация: 73
- Настоящее имя: Олег Милантьев
- Откуда: ПодКраснодар
- Контактная информация:
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Ага, есть знакомый "условно-бесплатный". Деревня ж... Но обычно он делает э... не очень точные детали.AVK74 писал(а):У вас там токаря бесплатные? Везет.
Ну я недалеко ушёл. У меня гетинаксовый самодельный валяется.AVK74 писал(а):Я большой шкив сделал из фанеры же.
Я не о шкиве, в основном. А о применимости ступицы для поворотки станка.
Но мысль понял. Соберу для начала "действующий прототип", там пойму / решу проблемы. Спасибо за поддержку.
-
- Почётный участник
- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
- Репутация: 335
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Я в целом хочу сказать, что ступица чудо как дешево стоит и идеально подходит для поворотки. Пытаться экономить на ней - не имеет смысла.
- moscow
- Мастер
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
- Репутация: 73
- Настоящее имя: Олег Милантьев
- Откуда: ПодКраснодар
- Контактная информация:
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Попробовал обрабатывать капролон - понравился материал.
http://photo.milantiev.com/?dir=3528 и http://astro.milantiev.com/2018/11/25/c ... il-holder/
4х17 однозаходная фреза с али его очень хорошо режет. Единственное, пришлось фрезеровать "вытянув руку", точнее не сильно притапливая фрезу в цанге, появились небольшие резонансы - пришлось на ходу подбирать подачу.
А 6х17 однозаходная по фанере - ваще класс после 1/8" noname кукурузы. 15мм фанеру кроит тихо и уверенно. Эх.., жаль шпиндель с ER11 и 6мм край (7, если точнее).
http://photo.milantiev.com/?dir=3528 и http://astro.milantiev.com/2018/11/25/c ... il-holder/
4х17 однозаходная фреза с али его очень хорошо режет. Единственное, пришлось фрезеровать "вытянув руку", точнее не сильно притапливая фрезу в цанге, появились небольшие резонансы - пришлось на ходу подбирать подачу.
А 6х17 однозаходная по фанере - ваще класс после 1/8" noname кукурузы. 15мм фанеру кроит тихо и уверенно. Эх.., жаль шпиндель с ER11 и 6мм край (7, если точнее).